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vm66

  • Invité
Otus or not Otus
« le: 28 Fév, 2016, 23:16:34 pm »
Bonjour à tous,

J'ai eût un Zeiss 135 f2.0 qui rendait des photos excellentes lorsque j'arrivais à faire la mise au point convenablement sur mon D810.
J'ai revendu le Zeiss car j'avais du mal à obtenir de bons résultats de manière suffisamment récurrentes, et il y avait trop de déchets.

La série Otus m'intéresse (le 55 ou le 85) mais avant de refaire la même bêtise, je souhaitais savoir si la mise au point était aussi laborieuse sur les séries Otus que sur les les séries Zeiss apo sonnar du type de mon 135.

J'imagine que c'est pas forcément plus "simple" sur l'Otus, la map sur le Sonnar était très douce mais bon peut-être que la magie Zeiss à fait progresser cet aspect?

Par avance merci de vos conseils pour ceux qui ont pu tester les 2...


Cdlt

Vincent


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En ligne Pierre

Re : Otus or not Otus
« Réponse #1 le: 29 Fév, 2016, 07:31:27 am »
Bonjour,

Je n'ai pas d'otus, mais le souci n'est pas la bague de mise au point, c'est juste que la MAP manuelle sur les reflex actuels sans stygmomètre pour aider...  Bref à mon avis pas de miracle à ce niveau là.  Pour les sujets remuants à pleine ouverture tu auras à mon avis autant de déchets avec un85 qu'avec ton 135.
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Re : Otus or not Otus
« Réponse #2 le: 29 Fév, 2016, 08:08:48 am »
Si tu n'arrives pas à faire le point avec l'Apo Sonnar, tu n'y arriveras pas mieux avec un Otus, comme le dit Pierre les verrres de visée actuels sont peu  (pour ne pas dire pas) adapté à la map manuelle.
Seule solution se fier à la diode, mais faire des essais sur pied auparavant, car la plage d'allumage est un peu trop large (et varie selon les boitiers).

Re : Otus or not Otus
« Réponse #3 le: 29 Fév, 2016, 09:43:40 am »
L'achat d'un DK17 et d'un stygmomètre pourrai être aidant ?

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vm66

  • Invité
Re : Otus or not Otus
« Réponse #4 le: 29 Fév, 2016, 10:40:29 am »
Merci à tous pour vos précieux conseil,

Je comprends que c'est pas forcément plus simple (mais ou moins pas pire qu'un 135).

Si le budget n'est pas un problème vous auriez un verre de visée à me conseiller?

Cdlt

Vincent

Re : Otus or not Otus
« Réponse #5 le: 29 Fév, 2016, 10:49:49 am »
Peu de gens se sont amusé à mettre un stigmomètre dans leur boitier numérique.
Il y a quelques années, j'ai pu lire quelques retours d'utilisateurs, majoritairement peu enthousiastes ; apparemment, ce n'est pas la panacée.
Pour ma part, je me fie tant bien que mal au dépoli et dans les cas difficiles, je déplace le collimateur pour bénéficier de l'aide du module AF (D700). Il y a aussi l'habitude qui permet d'augmenter le taux de réussite.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Re : Otus or not Otus
« Réponse #6 le: 29 Fév, 2016, 11:24:27 am »
Je suis d'accord pour dire que le Zeiss 135mm est très difficile à employer à main levée tout simplement parce qu'il s'agit d'une longue focale : le moindre flou de micro-bougé ne pardonne rien et à PO la PDC est très réduite. De plus, le poids de cet objectif et le relatif déséquilibre de l'ensemble n'arrange rien.
Par exemple avec le 100mm Makro-planar, plus court en focale et plus léger, j'ai beaucoup moins de difficulté à l'utiliser à main levée.

Avec les Otus, leurs focales étant plus courtes, la difficulté est certainement moindre mais l'absence d'AF restera toujours très pénalisante sur des sujets en mouvement.

Pour ma part, j'ai toujours fait une confiance absolue à la diode verte après avoir préalablement déplacé le collimateur sur la zone de MAP. Je n'ai jamais eu trop de souci même si certains diront qu'aux grandes ouvertures elle n'est pas assez discriminante.

En ce qui concerne le stigmomètre, le reproche majeur que je leur fait est qu'on ne peut pas déplacer la zone de MAP comme avec un collimateur.
« Modifié: 29 Fév, 2016, 12:50:31 pm par emvri »

Re : Otus or not Otus
« Réponse #7 le: 29 Fév, 2016, 12:42:34 pm »
Doit pas y avoir grande différence dans la PDC entre un 135 F2 et un 85 F1.4.

Moi je dis.. tu lui feras les mêmes reproches qu'au 135.. c'est une optique splendide .. et tu l'as vendue.

Si au moins on avait un bip de confirmation et les collimateurs qui s'illuminent, à la Canon.
Z9 / Z7 / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 20 F1.4 / 35 F1.4 / 50 F1.2 / 85 F1.4 / 105 F1.4 / 135 F1.8 / 180 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F4 PF / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

Re : Otus or not Otus
« Réponse #8 le: 29 Fév, 2016, 13:03:26 pm »
Je suis d'accord pour dire que le Zeiss 135mm est très difficile à employer à main levée tout simplement parce qu'il s'agit d'une longue focale.
Je n'ai ni Zeiss ni Otus mais un AIS 85 f/1.4 et un AIS 135 f/2.
Aussi curieux que cela puisse paraître, j'ai plus de facilité à faire une MaP correcte à PO avec le 135 qu'avec le 85. Même à f/2, le 85 se montre piégeur.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Re : Otus or not Otus
« Réponse #9 le: 29 Fév, 2016, 15:54:47 pm »
Contrairerement au Pr.blurp...... Je trouve que les verres avec stygmomètre sont TRES UTILES (indispensables?) en MAP manuelle!!
Mon D700 toujours actif en a été équipé dès le début (comme le D200 et le D80 auparavant....)

Il y a eu de nombreux fils sur NP là dessus il y a quelques années. Une recherche avec "katzeye" devrait donner a lire.
« Modifié: 29 Fév, 2016, 23:24:31 pm par eric57 »
FX, One, µ4/3 OM-D et F6 Argentique;
Obj.:Nikkor FX AF(-S) du 14 au 500/5,6; AF(-S)micro 60 à 200; CX : de 6.7 à 300 (équ. 18 à 810); µ4/3 de 7 à 150 (équ.14 à 300 f:2,8).
Obj. Anciens: du 28 au 1000(cata)!, soufflets+bagues, SB cobra et macro;
Pieds et gros sac(s) divers!!!!
Boîtiers anciens : F,F3,NIKKORMAT FT2, F501, F4, F5 + autres marques anciennes.

Re : Otus or not Otus
« Réponse #10 le: 29 Fév, 2016, 16:14:32 pm »
Bonjour,

A toutes fins utiles, Chasseur d'images ce mois ci publie un article de plusieurs pages à propos de la gamme "Milvus".
Je ne connais pas plus les "Milvus" que les "Otus", mais ils doivent être assez comparables, et, en plus des tests (excellents d'ailleurs), il y est question des difficultés de mise au point.

Réflexion très perso : s'il venait à l'idée de Monsieur Zeiss de greffer un autofocus sur ses optiques, il vaudrait mieux s'asseoir avant d'ouvrir le catalogue des prix, même s'ils sont justifiés (je ne trancherai pas!)  :D :D :D
Nikon D5000 refiltré astronomie, D750 avec Sigma 24-105mm f4 DG Art et autres Nikkor... , Fuji X100F, Fuji GFX 50S II avec Fujinon GF35-70mm et GF45-100mm

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En ligne Pierre

Re : Re : Otus or not Otus
« Réponse #11 le: 29 Fév, 2016, 18:07:23 pm »
Contrairerement au Prix.blurp...... Je trouve que les verres avec stygmomètre sont TRES UTILES (indispensables?) en MAP manuelle!!
Mon D700 toujours actif en a été équipé dès le début (comme le D200 et le D80 auparavant....)

Il y a eu de nombreux fils sur NP là dessus il y a quelques années. Une recherche avec "katzeye" devrait donner a lire.

Sauf que pour les boitiers récents on ne trouve plus de verres adaptables....   fin d'une époque on dirait (hélas) mais je me trompe peut-être...   
« Modifié: 29 Fév, 2016, 18:10:39 pm par Pierre »
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Re : Re : Otus or not Otus
« Réponse #12 le: 29 Fév, 2016, 18:18:28 pm »
Je trouve que les verres avec stygmomètre sont TRES UTILES (indispensables?) en MAP manuelle!!
Très utiles peut être (et encore je sais pas comment tu gères une MAP décentrée), indispensables non, la diode verte fonctionne très bien dans une très grande majorité de situations avec en plus la possibilité de décentrer la zone de MAP.

Réflexion très perso : s'il venait à l'idée de Monsieur Zeiss de greffer un autofocus sur ses optiques
Certaines gammes disposent de l'AF : montures Sony, gamme Batis, gamme Touit

Re : Otus or not Otus
« Réponse #13 le: 29 Fév, 2016, 18:54:36 pm »
Il me semble avoir lu quelque part que c'est une histoire de pays de fabrication (hors Japon) et de droits qui empeche les constructeurs de faire des autofocus en monture Nikon et Canon..
Un truc comme ça..
Z9 / Z7 / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 20 F1.4 / 35 F1.4 / 50 F1.2 / 85 F1.4 / 105 F1.4 / 135 F1.8 / 180 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F4 PF / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

Re : Re : Otus or not Otus
« Réponse #14 le: 29 Fév, 2016, 22:45:23 pm »
Je n'ai ni Zeiss ni Otus mais un AIS 85 f/1.4 et un AIS 135 f/2.
Aussi curieux que cela puisse paraître, j'ai plus de facilité à faire une MaP correcte à PO avec le 135 qu'avec le 85. Même à f/2, le 85 se montre piégeur.

Le moins facile de tous mes objectifs est bien le 85/1.4 AIS. Je ne connais pas l'otus, mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron. Je me sers pas du point vert perso, simplement un dk 17M.
 

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