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Hors ligne Jean-Christophe

Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #60 le: 14 Oct, 2015, 12:55:22 pm »
Certes.
Je nous trouve quand même bien exigeants (moi avec), car pour avoir utilisé le D750 en reportage encore ces jours-ci, je n'ai pas trouvé ses limites au niveau capteur.
Face au D700 c'est le jour et la nuit sur plusieurs points, dont le capteur.
Et après on dit que le marketing nous fait acheter des boîtiers, mais on les demande aussi hein ? :)

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Re : Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #61 le: 14 Oct, 2015, 13:26:10 pm »
Certes.
Je nous trouve quand même bien exigeants (moi avec), car pour avoir utilisé le D750 en reportage encore ces jours-ci, je n'ai pas trouvé ses limites au niveau capteur.
Entendons nous bien, je ne reproche rien au capteur du D750. Je constate que ce capteur est la dernière évolution d'un modèle qui est commercialisé depuis septembre 2012 : à ce stade de sa vie commerciale (déjà longue, sous une forme ou une autre) je me demande si un nouveau modèle de capteur, plus performant, n'est pas déjà dans les starting blocks pour lui succéder à moyen/court terme. Formulé autrement, je serai un peu ennuyé d'acheter un D750 maintenant et qu'un D760 sorte quelques semaines plus tard... ce qui n'enlève rien aux qualités du D750.

Après je sais que nous ne sommes pas dans le secret des dieux, et qu'on ne saura rien de ce que nous réserve Nikon avant les annonces (ou les fuites) offcielle(s). D'ici là, à moi de voir si j'attends le remplaçant ou si je me contente de l'existant. Et dans cette seconde hypothèe, j'ai même la possibilité de limiter la dépense soit en me tournant vers l'occasion, soit en choisissant un D610 plus très cher... Ca devient compliqué de choisir un réflex :)

Buzzz
« Modifié: 14 Oct, 2015, 13:30:01 pm par Buzzz »

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Hors ligne Jean-Christophe

Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #62 le: 14 Oct, 2015, 14:01:47 pm »
Ce que nous montrent les modèles précédents c'est que chaque nouveau boitier dans une gamme gagne un cran en sensibilité. Le reste est proche.
Donc probablement que le D760 s'il existe un jour ira un cran plus loin. Mais ce n'est pas ca qui fera la différence au niveau de performance où nous sommes déjà je pense.
Quant à le voir arriver au Salon, je n'y crois pas un instant.

Re : Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #63 le: 14 Oct, 2015, 17:06:16 pm »
Ce que nous montrent les modèles précédents c'est que chaque nouveau boitier dans une gamme gagne un cran en sensibilité. Le reste est proche.
Oui c'est vrai. Mais c'est justement "le reste", qui demeure assez proche d'une version à l'autre du capteur 24 mp et qui pourrait faire un vrai bond en passant à un nouveau modèle...

Donc probablement que le D760 s'il existe un jour ira un cran plus loin. Mais ce n'est pas ca qui fera la différence au niveau de performance où nous sommes déjà je pense.
Oui, si on reste sur une énième version du capteur 24 mp. Mais peut-être pas si on passe à une autre génération de capteur (qui du coup ne ferait peut-être plus 24 mp, mais là n'est pas la question).

Quant à le voir arriver au Salon, je n'y crois pas un instant.
100% d'accord. Tant que le D750 se vend bien, Nikon n'a objectivement aucune raison de se presser...

Buzzz

Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #64 le: 14 Oct, 2015, 18:04:53 pm »
Bonjour,

Il ne faut pas oublier qu'un nouveau boîtier n'apporte pas toujours une très grande évolution, mais dans les premiers mois son prix est souvent plus élevé.
Alors acheter un D750 aujourd'hui qui a probablement baissé depuis son lancement n'est pas idiot, cela permet d'attendre les prochaines générations.
Le seul problème c'est que si un nouveau boitier sort rapidement, le prix de celui que l'ont vient d'acheter peut baisser sans en avoir profité.
Rien n'est jamais simple lors d'un changement, moi je n'essaye pas d'autres boîtiers, trop peur d'être déçus par mon D700 qui me suffit pour l'instant.
Quelle est son prix juste, je l'ai trouvé entre 1399 et 2099 €, cela fait une très grosse différences (à 1399 il vient du Royaume-Uni) ? (marché gris ?)
Autre question, semble-t-il vraiment plus léger que le D700 à l'usage ?

Cordialement.
« Modifié: 14 Oct, 2015, 18:10:44 pm par Caille »

Re : Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #65 le: 14 Oct, 2015, 18:27:11 pm »
Il ne faut pas oublier qu'un nouveau boîtier n'apporte pas toujours une très grande évolution, mais dans les premiers mois son prix est souvent plus élevé.
Souvent la "grosse évolution" (s'il y en a une) survient quand une nouvelle génération de capteur arrive sur le marché (ex : le D300). Quand on en est au 3e ou 4e modèle équipé de déclinaisons de ce capteur (D200>D80>D40x>D60>D3000), le gain par rapport au boîtier équipé de la version précédente du capteur est forcément plus faible. C'est encore plus vrai quand on reste dans la même gamme de boîtier (D40x-D60-D3000).

Ensuite il y a l'usure. Si je songe à remplacer mon D700 aujourd'hui ce n'est pas tant que j'en sois déçu (au contraire), mais mon exemplaire va bientôt fêter son 7e anniversaire, ce qui est un âge fort respectable pour un réflex numérique : je n'ai pas envie de me trouver en rade au mauvais moment. Evidemment si son remplaçant dispose d'un meilleur capteur, je ne cracherai pas dessus, même si ce gain en performances n'est pas la motivation première de ma démarche d'achat, en tout cas à ce stade.

Et quand une génération de capteur a été déclinée en X modèles, on sait que le remplaçant va finir par arriver. On peut très bien ne pas se poser la question et acheter les yeux fermés, mais on peut aussi hésiter. Parce que quitte à acheter consciemment un appareil en fin de vie commerciale avec un "vieux" capteur (ce n'est pas encore le cas du D750 !) autant le faire une fois que le successeur a été annoncé officiellement, histoire de profiter d'un tarif avantageux, plutôt que le payer au prix (relativement) fort avant l'annonce.

Buzzz
« Modifié: 14 Oct, 2015, 18:30:16 pm par Buzzz »

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Cereled

  • Invité
Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #66 le: 14 Oct, 2015, 19:23:52 pm »
En dehors de savoir (ou d'essayer de deviner) quel nouveau boitier pourrait être annoncé début novembre, quel serait la prochaine évolution que Nikon apportera à ses reflex?
Un nouveau module AF pour couvrir une plus large zone (par exemple un D5 ou un D820 avec 79pt AF)?
Un nouveau capteur encore plus pixelisé (un D820 avec un capteur 40Mpx)?
Un nouveau viseur (un viseur électronique pour un D3400, les utilisateurs de boitiers "entrée de gamme" sont généralement moins exigeant et ça permettrait aux photographes à s'habituer à l'arrivée de ce type de viseur)?
Autre chose (mais quoi)?

Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #67 le: 14 Oct, 2015, 20:05:59 pm »
Le capteur rétro-éclairé, surpixellisé du Sony Alpha 7 R II ?

Re : Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #68 le: 15 Oct, 2015, 15:11:44 pm »
En dehors de savoir (ou d'essayer de deviner) quel nouveau boitier pourrait être annoncé début novembre, quel serait la prochaine évolution que Nikon apportera à ses reflex?
Un nouveau module AF pour couvrir une plus large zone (par exemple un D5 ou un D820 avec 79pt AF)?
Un nouveau capteur encore plus pixelisé (un D820 avec un capteur 40Mpx)?
Un nouveau viseur (un viseur électronique pour un D3400, les utilisateurs de boitiers "entrée de gamme" sont généralement moins exigeant et ça permettrait aux photographes à s'habituer à l'arrivée de ce type de viseur)?
Autre chose (mais quoi)?
Un nouveau capteur avec une meilleure dynamique ? Un boîtier amateur/expert avec une meilleure rafale (et le buffer qui va bien) ? Un boîtier avec une bdb auto encore plus efficace ? Des boîtiers de type D8x0/7x0/6x0 plus légers ?

Rien qu'au niveau du capteur, à définition constante il y a moyen d'améliorer les choses... Si la techno le permet bien sûr.

Buzzz

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Cereled

  • Invité
Re : Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #69 le: 15 Oct, 2015, 19:54:37 pm »
:lol:

Il est préférable qu'aucun utilisateur de Sony Alpha ne lise cela...

::)
Relis les commentaires de certains Nikonistes sur quelques évolutions comme l'écran orientable pour comprendre que la clientèle de Nikon a de vieilles habitudes (comme la visée optique) qu'il sera long de changer.
La clientèle de Sony est "nouvelle" et la marque a donc pu se permettre d'intégrer très rapidement ces innovations sans perturber les vieilles habitudes.
Donc je doute que Nikon prenne le risque de faire fuir une part de leurs clients en mettant une visée électronique directement sur les boitiers haut de gamme.
Déjà qu'ils ne l'ont pas fait avec l'écran orientable/pivotable en le mettant sur les boitiers milieu de gamme.

Re : Re : Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #70 le: 15 Oct, 2015, 20:24:49 pm »
Relis les commentaires de certains Nikonistes sur quelques évolutions comme l'écran orientable pour comprendre que la clientèle de Nikon a de vieilles habitudes (comme la visée optique) qu'il sera long de changer.
La clientèle de Sony est "nouvelle" et la marque a donc pu se permettre d'intégrer très rapidement ces innovations sans perturber les vieilles habitudes.
Donc je doute que Nikon prenne le risque de faire fuir une part de leurs clients en mettant une visée électronique directement sur les boitiers haut de gamme.
Déjà qu'ils ne l'ont pas fait avec l'écran orientable/pivotable en le mettant sur les boitiers milieu de gamme.
Une partie des clients Sony étaient des anciens de chez Minolta. Le passage au viseur électronique et au miroir semi transparent n'a pas convaincu tout le monde. Il y a des avantages pour la vidéo et le live view (mise au point bien plus rapide et en continue). J'étais chez Sony avant mon passage chez Nikon. Le miroir semi transparent qui fait perdre 0.5 IL ne m'a pas attiré. Je ne suis pas contre le viseur électronique, mais contre le miroir semi transparent  =D .

Il faudrait donc un capteur avec des pixels dédiés à la mesure de la différence de phase. Comme ça on aurait une mise au point rapide, mais sans le miroir semi transparent.

Mais je pense aussi que la clientèle moyenne de Nikon n'est pas prête pour adopter le viseur électronique.

Je trouve aussi dommage de ne pas avoir ajouté un écran orientable au D7200 par exemple.

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Hors ligne Jean-Christophe

Re : Re : Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #71 le: 16 Oct, 2015, 17:12:34 pm »
Relis les commentaires de certains Nikonistes sur quelques évolutions comme l'écran orientable pour comprendre que la clientèle de Nikon a de vieilles habitudes (comme la visée optique) qu'il sera long de changer.
Une certaine clientèle Nikon. C'est oublier un peu vite tous les plus jeunes qui investissent dans la marque et font beaucoup moins de résistance au changement.

Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #72 le: 16 Oct, 2015, 17:42:43 pm »
Une certaine clientèle Nikon. C'est oublier un peu vite tous les plus jeunes qui investissent dans la marque et font beaucoup moins de résistance au changement.
Bonjour,

Même moi, qui ne suis plus tout jeune, bien que j’apprécie la visée reflex accepterait volontiers une visée hybride de bonne qualité de ce coté ça progresse.
Le seul problème serait la consommation de batterie plus élevée sur les visées électroniques, mais une batterie de plus et plus de problème.
Je suis persuadé que cette visée reflex optique n’existera plus dans quelques années.

Cordialement.
« Modifié: 16 Oct, 2015, 17:45:14 pm par Caille »

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Cereled

  • Invité
Une certaine clientèle Nikon. C'est oublier un peu vite tous les plus jeunes qui investissent dans la marque et font beaucoup moins de résistance au changement.
Et je doute que Nikon (et qui que ce soit d'autre) ait des chiffres pour savoir quelle est la part de ceux qui accepteraient des changements.
Du coup, je comprendrai assez facilement que Nikon joue la sécurité en apportant des nouveautés au compte goutte.


c'est le parallèle viseur optique et utilisateurs de boitiers "entrée de gamme" sont généralement moins exigeant qui me dresse les cheveux sur la tête (j'en ai encore  :lol:) et qui me fait doucement sourire.
Généralement, ceux qui achètent les boitiers entrée de gamme le font soit pour "découvrir" la photo autrement qu'avec leur smartphone ou un compact et à moindre frais, et n'ayant pas vraiment de point de comparaison avec une visée reflex ils accepteraient plus facilement l'arrivée d'une visée électronique, soit parce que financièrement ils n'ont pas d'autre choix, et ils doivent malheureusement faire avec ce qu'on leur propose dans leur budget.


proposer un écran orientable et non inclinable, tactile en plus, wifi non NTC  ;D voilà une future clientèle bien plus exigeante si elle migre vers le haut de gamme.
Elle risque de ne pas comprendre le fossé creusé entre un boitier à 800 et plus de 3000, forcément non justifié ...  ;)
Je ne dis pas que ces utilisateurs ne sont pas "frustrés" à l'idée de perdre l'écran orientable en passant à du haut de gamme (j'ai une amie qui reste avec son D5500 pour l'écran orientable alors qu'elle préfèrerait avoir un D7100/D7200, et un ami qui est content de ne pas avoir "cette option inutile qui créée un élément amovible donc fragile..." sur son D7100), mais comment savoir combien restent avec leur D5x00/D750 alors qu'ils souhaiteraient (et pourraient) passer un cran au dessus?


En attendant, il n'y a pas de marque qui propose un boitier à la carte, il faut donc attendre patiemment que Nikon fasse évoluer ses boitiers (ou aller chez un concurrent...).
Et pour la prochaine évolution, je ne sais pas si le partenariat Sony-Nikon va jusqu'à permettre à Nikon de récupérer pour ses boitiers le capteur rétro-éclairé de Sony si peu de temps après sa sortie.

Re : Nikon - Nouveau boitier FX au salon 2015 de la photo ?
« Réponse #74 le: 18 Oct, 2015, 10:22:23 am »
Capteur rétro-éclairé et viseur électronique.  Il y a encore des innovations intéressantes à attendre.  ;)
"La nudité est l'éloquence de la chair"  Daniel Darc  https://www.instagram.com/philverce/    
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