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Choix d'un objectif macro
« le: 27 Fév, 2008, 09:52:20 am »
Bonjour, je suis nouveau sur le forum, je me suis beaucoup baladé en parcourant de nombreuses pages mais je n'arrive pas à me décider ni à tout comprendre.

Je suis l'heureux possésseur d'un D80 et comme le sujet l'annonce je voudrais faire de la macro.

Avant je faisais de la macro avec mon FM et mon AIS 55 mm f/2.8 avec doubleur et flash. Je fais esentiellement des photos de fleurs (orchidées sauvages).

Ma question quel est l'objectif le plus adapté, le AFD 60mm nikon, le Ex 105mm  DG sigma ou le 105mm VR nikon.

2° question le 60mm nikon sur mon D80 devient bien un 90mm ? et le 105 un 157.5mm ?
Donc quand vous parlez des objectifs standard (ni trop près ni trop loin) pour la macro comme le 105mm c'est pas tout à fait juste??? Vous raisonnez sur le titre de l'objectif et non sur sa vrai focale?

3° question j'aime bien utliser un flash pour mes photos car cela permet soit de fermer au maximum le diaphragme (jusqu'à 32 par exemple) soit d'avoir une vitesse plus importante.

Si vous pouvez m'éclairer cela serait sympathique.
Nikon D80, Nikon af-S 18-70mm, Nikon micro-nikkor af-d 105mm f/2.8, flash Nikon SB-800, Olympus C300, (Ancien utilisateur : Nikon Fm, Nikon AIS 55mm f/2.8, Doubleur Foca HR-7, Bague Nikon PK-13).

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Choix d'un objectif macro
« Réponse #1 le: 27 Fév, 2008, 09:59:31 am »
Le D80 ne sait pas faire la mesure de lumière avec les Ais, mais pour de la macro ce n'est pas forcément un problème. Le 55/2,8 Ais est excellentissime avec mon D200, comme il l'était avec mon ex D70.

En prenant ton temps, en mode M, avec des couples vitesse/diaph réalistes tu devrais vite avoir de bon résultats avec le couple D80 + 55/2,8 Ais. Par sécurité il vaut mieux utiliser le format Nef, pour pouvoir peaufiner l'exposition sur le PC. Sur le terrain tu peux t'aider de l'écran arrière et de l'histogramme pour avoir une idée de la qualité de ton expo. Autre truc, si tu utilises un flash en mode A avec ton Ais ça va beaucoup t'aider car la la cellule du flash va affiner l'expo.

Sinon, pour revenir au cœur du sujet, la focale la plus polyvalente en macro se situe entre 90 et 105 mm. L'offre est très vaste et de qualité : 90/2,8 Tamron, Sigma 105/2,8, Nikon 105/2,8 AFD (ancien modèle), et la Rolls de la catégorie, le 105/2,8 AFS VR.
Sinon dans la catégorie des 50 mm, le Sigma 50/2,8 est très bon, le Nikon 60/2,8 est excellent. Noter que ce dernier va sortir en version AFS…

Buzzz

Choix d'un objectif macro
« Réponse #2 le: 27 Fév, 2008, 10:08:47 am »
Ne pas oublier le Sigma 70mm f/2.8 macro qui affiche des courbes de résolution que je n'avais jamais vues jusqu'à présent. Meilleur que le Nikkor 60mm AF-D dès la pleine ouverture, ce qui en fait aussi un bon objectif polyvalent.

Je compte aussi investir en 2008 dans un objectif macro, et pour le moment c'est ce 70 qui a ma préférence. Je ne ferai pas d'insectes, donc je pense rester sur une focale modérée.

*

jacdesalpes

  • Invité
Choix d'un objectif macro
« Réponse #3 le: 27 Fév, 2008, 10:17:46 am »
D'abord bonjour et bienvenue parmi nous !
Un petit rajout : le nouveau 60 mm Nikon qui semble porteur de bien bonnes choses ( http://www.europe-nikon.com/family/fr_FR/categories/broad/26.html ) en particulier la motorisation "SVM" mais disparition de la bague des diaphragmes, c'est vrai que pour des fleurs l'ancienne mouture du 60 doit être suffisante. J'ai actuellement les mêmes interrogations et j'hésite entre le 105 VR Nikon et les deux 60, mais bien que faisant aussi beaucoup de fleurs, les "petites bêtes" m'intéressent aussi, donc la quasi obligation d'être un peu plus loin du sujet m'oriente plutôt vers le 105 (j'ai même pensé à un 150 Sigma que j'ai essayé et qui est très bien) ce qui me fait hésiter encore c'est l'encombrement : je trouve le 60 mm ( l'ancien) très pratique et discret ... (voir aussi tous les tests là : http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests )

Choix d'un objectif macro
« Réponse #4 le: 27 Fév, 2008, 10:34:31 am »
Merci, pour vos réponses mais sans vouloir vous vexez vous ne répondez pas à mes interrogations.
Le AFD 60mm sur mon D80 devient bien un 90mm ?
Le Ex 105mm Dg sigma sur mon D80 devient un 157.5mm?

Lequel choisir pour mes photos de fleurs sachant que je peut me rapprocher assez près mais je veux pouvoir utilser un flash?

J'ai vu aussi le sigma 70mm mais d'apès certain information sur le forum l'objectif s'allonde de 5 cm pour atteindre le rapport 1:1 et on se retrouve à 10cm du sujet et je pense que cela est trop près pour utiliser un flash.

Merci.
Nikon D80, Nikon af-S 18-70mm, Nikon micro-nikkor af-d 105mm f/2.8, flash Nikon SB-800, Olympus C300, (Ancien utilisateur : Nikon Fm, Nikon AIS 55mm f/2.8, Doubleur Foca HR-7, Bague Nikon PK-13).

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Hors ligne Choulan

Choix d'un objectif macro
« Réponse #5 le: 27 Fév, 2008, 10:54:49 am »
Au risque de répondre à mon tour à côté, en tant qu'utilisateur du 55 micro, je ne trouve pas de contre indication pour l'utilisation du flash. Certes c'est lourd, mais ça l'est aussi avec des focales plus longues (105mm). Donc si tu n'es pas contraint à une certaine distance pour ne pas effrayer les sujets, il me semble que tu peux envisager un 55 ou 60mm, même avec le flash.
Tu peux regarder ce tuto sur le sujet : http://www.photopixelia.net/phogen/viewtopic.php?t=3270

Choix d'un objectif macro
« Réponse #6 le: 27 Fév, 2008, 11:00:38 am »
Bonjour, je ne parle pas du 55mm ni du Fm... ce matériel est vendu.

Ce que je souhaite savoir grâce à des utilisateurs de 60mm ou 105mm sur boitier numérique c'est ce que cela donne. La distance par rapport au sujet, la posibilité d'ajouter un flash, l'encombrement...

Merci
Nikon D80, Nikon af-S 18-70mm, Nikon micro-nikkor af-d 105mm f/2.8, flash Nikon SB-800, Olympus C300, (Ancien utilisateur : Nikon Fm, Nikon AIS 55mm f/2.8, Doubleur Foca HR-7, Bague Nikon PK-13).

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« Réponse #7 le: 27 Fév, 2008, 11:00:54 am »
Citation de: nrv66
Le AFD 60mm sur mon D80 devient bien un 90mm ?
Le Ex 105mm Dg sigma sur mon D80 devient un 157.5mm?
Un 60mm reste un 60mm (avec la profondeur de champ d'un 60mm), mais il fournit un angle de champ équivalent à celui d'un 90mm.

Citation de: nrv66
J'ai vu aussi le sigma 70mm mais d'apès certain information sur le forum l'objectif s'allonde de 5 cm pour atteindre le rapport 1:1 et on se retrouve à 10cm du sujet et je pense que cela est trop près pour utiliser un flash.
La plupart des objectifs macro (sauf, par exemple, la 105mm VR et le nouveau micro-Nikkor AF-S 60mm f/2.8) s'allongent lorsque la distance de MAP varie. C'est dû à la "close range correction".

Choix d'un objectif macro
« Réponse #8 le: 27 Fév, 2008, 11:07:04 am »
Merci Heywood Floyd,

Autre chose, un 60mm à f/22 à une profondeur de champ plus grande qu'un 105mm à f/22, la difference sera au niveau de la distance entre le capteur et le sujet, donc pour mes fleurs,  le plus logique serait le 60mm?

Le 70mm semble interressant pas sa qualité, quand pense tu?
Nikon D80, Nikon af-S 18-70mm, Nikon micro-nikkor af-d 105mm f/2.8, flash Nikon SB-800, Olympus C300, (Ancien utilisateur : Nikon Fm, Nikon AIS 55mm f/2.8, Doubleur Foca HR-7, Bague Nikon PK-13).

Choix d'un objectif macro
« Réponse #9 le: 27 Fév, 2008, 11:22:31 am »
à f22 la diffraction risque d'être bien présente !

Buzzz

Choix d'un objectif macro
« Réponse #10 le: 27 Fév, 2008, 11:27:10 am »
A distance égale, le 60mm aura une plus grande PDC, mais il me semble qu'à cadrage égal, la PDC est égale à ouverture constante.

Choix d'un objectif macro
« Réponse #11 le: 27 Fév, 2008, 11:39:03 am »
Merci pour toutes les réponses,

Qui peux me conseiller, 60mm ou 105mm pour mes petites fleurs et occasionnellement l'ajout d'un flash?

Personne n'est dans ma configuration?:(=)
Nikon D80, Nikon af-S 18-70mm, Nikon micro-nikkor af-d 105mm f/2.8, flash Nikon SB-800, Olympus C300, (Ancien utilisateur : Nikon Fm, Nikon AIS 55mm f/2.8, Doubleur Foca HR-7, Bague Nikon PK-13).

Choix d'un objectif macro
« Réponse #12 le: 27 Fév, 2008, 11:43:54 am »
Il n'y a pas d'orchidophile dans l'assemblé qui pourrait me renseigner ou me dire ce qu'il utilise comme matos avec quel résultat? :o
Nikon D80, Nikon af-S 18-70mm, Nikon micro-nikkor af-d 105mm f/2.8, flash Nikon SB-800, Olympus C300, (Ancien utilisateur : Nikon Fm, Nikon AIS 55mm f/2.8, Doubleur Foca HR-7, Bague Nikon PK-13).

Choix d'un objectif macro
« Réponse #13 le: 27 Fév, 2008, 13:09:05 pm »
Bonjour à tous et particulièrement à nrv66,

Tout d'abord, en réponse à Heywood Floyd, les objectifs macro s'allongent exactement comme tous les objectifs à bague hélicoïdale pour la mise au point. Les "macro" s'allongent un peu plus parce que leur distance minima de m.a.p. est plus courte (raison pour laquelle on perd un diaph entre l'∞ et la map la plus courte.
Tous les objectifs à mise au point interne (IF) ne s'allongent jamais, parce que la mise au point est effectuée par déplacement interne d'un groupe optique (c'est pareil pour les jumelles).
Ainsi, le premier objectif macro à mise au point interne (IF) fut le Micro-Nikkor 4/200 IF, faisant le point jusqu'au rapport 1/2 à 0,72 m (sujet/plan film) : quand j'ai su que cette merveille ne demandait qu'à être achetée, j'ai sauté dessus, et j'en ai toujours un.

Le 4/105 Micro-Nikkor était à mise au point hélicoïdale et s'allongeait (beaucoup) ce qui ne l'empêchait pas d'être très très bon.
L'actuel 2,8/105 VR est à map interne et ne s'allonge pas (mais on perd quand même 1 diaph de l'∞ à la map mini. Son avantage par rapport à mon très précieux 200 : il donne le rapport 1/1. (Comme l'actuel AF 4/200 IF-ED que j'aimerais bien voir évoluer en VR…)

Pour répondre à nrv66, sans être orchidophile, j'ai fait à une époque pas mal de photos d'orchidées sauvages de chez nous, notamment en Auvergne et sur le causse Méjan où, paraît-il, on trouve 70 % des orchidées françaises.
Sur le terrain, j'utilise presque toujours deux flashes à des puissances différentes, mais je dépasse rarement le rapport 1/2, surtout en ce qui concerne les orchidées dont la plupart sont protégées, et qu'en aucun cas je ne "dégage" (= enlever les herbes devant pour "faire une photo propre" ; pour moi, c'est du massacre).

Là, mon Micro-Nikkor 4/200 IF fait merveille car on est loin. Le 2,8/105 VR est très bien aussi, surtout avec les boîtiers modernes… :D

Par ailleurs, je ne recherche pas la profondeur de champ maxi sur le terrain (au contraire) et donc dépasse rarement f/16. Ce qui ne t'empêche pas de travailler à f/32 si tu veux, en installant sur le terrain une sorte de mini-studio : trépied ras du sol, double barrette de flash (voire trois flashes), velourine noire tendue derrière la plante si tu veux un fond noir (attention à toutes celles qui poussent autour ! !), ou encore, tu joues avec l'intégration de la lumière ambiante (avec risque de double exposition si tu fermes beaucoup ton diaph, du fait de la faible vitesse d'obturation).
Pour ma part, je fais toujours mes photos à la main, ou avec une petite crosse pour la "proxi", parce que je suis un authentique fainéant qui n'aime pas s'embarrasser d'un trépied… :lol:

Quant à la sensibilité, pour moi, c'est ISO 100 ou 200 maxi. ISO 50, j'aimerais bien…

Joyeuses good Orchis, Ophrys et autres… ! :D

PS :

Je viens de tomber sur deux diapos (Kodachrome 64) datant de juin 1978 – presque 30 ans, et je viens de les scanner dans mon Coolscan V-ED, puis "nettoyées" dans Capture NX.

C'est juste un gag : le photographe, c'est celui qui écrit avec 30 ans de moins (:D…), équipé d'un F2 sur lequel cet abruti a monté le Micro-Nikkor 4/105 + bague PN1 (donnant le rapport 1/1) + bague PK3, ce qui donne un rapport final g=1,5/1. Pas de flash pour une fois, je tenais au minimum de profondeur de champ possible ; mais le tout fixé sur une bonne crosse Leica (malheureusement perdue désormais) par l'intermédiaire de la bague PN1 qui avait la bonne idée de posséder un collier orientable avec écrou de pied… Ça, c'est la première photo faite par un ami.
La deuxième montre le résultat (à ceci près que l'épis est en vertical, et ne correspond pas exactement au cadrage de la première photo, mais c'est la même séquence). Avec la PN1, il suffisait de tourner l'ensemble, c'était très pratique.

C'est juste pour montrer qu'en matière de macro, on peut "faire plein de trucs" ! :D Amicalement ;)



:D

Mille excuses pour la longueur de ce post !
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

Choix d'un objectif macro
« Réponse #14 le: 27 Fév, 2008, 14:38:51 pm »
Merci, Pierre-44-58, c'est ce genre de retour d'expérience que cherche et ce n'est pas un post long!

J'ai appris la photographie sur le tas et dans les livres donc il vrai que j'ai tendance à vouloir chercher la plus grande profondeur de champ en macro (d'ou l'utilisation peut-être absusive d'un flash). Je suis jeune, je n'ai que 28 ans!

Que conseillez-vous comme objectif dans mon cas? sachant que je ne vais pas non plus me balader avec 3 flashs un trépied et un fond noir.

Je vous mais un site sur les Orchidées pour vous montrez le résultat que j'aimerai obtenir avec mon D80 et un objectif macro: http://pagesperso-orange.fr/alain.bonny/cariboost1/
Nikon D80, Nikon af-S 18-70mm, Nikon micro-nikkor af-d 105mm f/2.8, flash Nikon SB-800, Olympus C300, (Ancien utilisateur : Nikon Fm, Nikon AIS 55mm f/2.8, Doubleur Foca HR-7, Bague Nikon PK-13).

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