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elcliclac

  • Invité
Diffraction avec d800 - d810 ?
« le: 10 Oct, 2014, 10:00:56 am »
Bonjour
La diffraction guette plus les capteurs surpixellisés  tel que le d800 ou d810;, ma question est plutôt, qu'en est il y a t-il une différence entre ces deux boitiers , même chose, plus ou moins de diffraction pour l'un ou l'autre ? Cela va bien pour les photos prise à grande ouverture, mais vu que je fais pas mal d'image culinaire, si, je veux une netteté partout, je suis souvent obligé de fermer beaucoup plus, et là, la qualité n'y est plus tout à fait .... alors, il existe une facon de faire plusieurs images avec à chaque fois un autre point de map, mais, c'est plutôt beaucoup de boulot, pour un assemblage parfait ... cet absence de filtres sur le d810 aiderait-il a moins de diffraction ? Merci

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Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #1 le: 10 Oct, 2014, 10:26:57 am »
Tout existe...

J'avais vu un exemple de "focus stacking" sur de la microphotographie de minéraux sur je ne sais quel fil.
L'image était donc réalisée par assemblage de prises de vue faites à différentes distances de mise au point.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #2 le: 10 Oct, 2014, 10:58:23 am »
Le focus-stacking en culinaire, en effet c'est peut être un peu trop de boulot pour le résultat voulu.
Si tu veux une plus grande PDC, sans toutefois fermer à f/22, il n'y a pas 36 solutions, il faut reculer et recadrer.

Pour ce qui est de la diffraction sur les D800 et D810, je n'en sais rien.

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elcliclac

  • Invité
Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #3 le: 10 Oct, 2014, 10:59:40 am »
Tout existe...

J'avais vu un exemple de "focus stacking" sur de la microphotographie de minéraux sur je ne sais quel fil.
L'image était donc réalisée par assemblage de prises de vue faites à différentes distances de mise au point.

Oui, cela existe, notamment avec l'assemblage par photomerge sous photoshop, mais cela demande pas mal de boulot
Qu'en est-il avec d810 c'est idem, ou meilleur ? merci

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elcliclac

  • Invité
Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #4 le: 10 Oct, 2014, 13:17:29 pm »
Oui, la diffraction est présente de la pleine ouverture, mais sans avoir de conséquences, par contre dés que l'on dépasse f8 cela s'amplifie ... encore selon l'objectif cela varie ...  la solution de "Richm" s'éloigner du sujet ... est une possibilité , quoi que le recadrage reste difficilement digérable de mon coté ... c'est bien beau de dire les objectifs à grande ouverture, mais si vous fermez pas mal, ce n'est plus la panacée non plus ... bien que je suis persuadé que le d810 n'est pas un miracle ... Merci

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #5 le: 10 Oct, 2014, 13:20:13 pm »
C'était une solution purement technique pour augmenter la PDC sans fermer.

Mais je pense que qualitativement, malgré les 36 MP du D810, fermer devrait donner un meilleur résultat que le crop abusif.

Il faut trouver le juste milieu entre les deux

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #6 le: 10 Oct, 2014, 14:53:56 pm »
pour les anglicistes a lire sur le sujet  http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/diffraction-photography.htm


et pour les only frenchies http://www.blog-couleur.com/?Comment-evaluer-la-diffraction-en
« Modifié: 10 Oct, 2014, 18:03:38 pm par domenge »
D7000 18-105      85 micro       200 ai micro 180 ai c500 ai miroir 105 2.5 ais      tamron 70 300 SIGMA 8 16    SIGMA 17 70 2.8 4 SIGMA 120 400  NIKKOR 35 1.8  50 1.8 NIKKOR 105 4 MICRO AIS      55  mm micro AIs 2.8  SB700   convertisseur TC16 modifié

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #7 le: 10 Oct, 2014, 15:25:13 pm »
Un ''focus stacking'' ça peut débuter avec seulement 2 ou 3 images...

Pour une proxi telle qu'en culinaire, c'est largement suffisant, a fortiori si tu diaphragmes un peu.

Donc, pas tant de boulot que ça. ;)

A plus, FD.
Homo erectus manuelfocus

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #8 le: 10 Oct, 2014, 15:28:25 pm »
La solution, c'est un objectif à bascule. Ou carrément utiliser ton D800 sur une chambre...
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #9 le: 10 Oct, 2014, 15:57:36 pm »
Dans un premier temps, il faut considérer la résolution de l'objectif qui doit être supérieure à celle du capteur. On la trouve sur des sites comme photozone. Elle est limitée par la diffraction liée à l'ouverture choisie. Le filtre passe bas "étale" la lumière sur plusieurs photosites, en particulier pour éviter le risque de moiré. Il agit donc comme un diffracteur. Le supprimer augmente la netteté. Il faut quand même réaliser des agrandissements de taille conséquente et coller son nez dessus pour voir la différence.

 


Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #10 le: 10 Oct, 2014, 18:31:11 pm »
La diffraction se voit plus tôt (vers F/11 ou F/16) avec les capteurs surpixélisés. C'est normal, puisque les photosites sont plus petits.

Le rayon de lumière, au lieu de faire un point sur le capteur, va faire une petite tache. Si cette tache est plus grande que le photosite, la lumière va déborder sur les photosites d'à coté. Avec des petits photosite, la diffraction arrive plus tôt.

Avec des petits photosites, tu vas avoir des détails très fins, et avec la diffraction, les détails vont être moins nets. Avec des gros photosites, tu vas avoir moins de détails et des contours "grossiers", et avec la diffraction ces contours "grossiers" vont être moins nets. Quel est le meilleur rendu à taille de tirage identique ??? Je ne sais pas répondre.

Mais j'ai quand même l'impression qu'avoir plus de pixels apportent quand même plus d'avantages que de défauts.

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #11 le: 10 Oct, 2014, 18:56:28 pm »
Bonjour,

Lorsque je vois la sur-pixellisation des simples compacts (1/2.5 pouces) avec des capteurs beaucoup plus petits, je me demande s'il n'y a pas des algorithmes pour traiter la diffraction, car bien souvent elle est totalement invisible. C'est vrai que l'ouverture minimum va rarement au dela de 8.
Je n'ai pas fait le calcul, mais actuellement certains capteurs de compacts arrivent aux 400 millions de pixels ramené au format 24x36. ;/ ;/ ;/

Cordialement.


Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #12 le: 10 Oct, 2014, 19:47:34 pm »
Bonjour,

Lorsque je vois la sur-pixellisation des simples compacts (1/2.5 pouces) avec des capteurs beaucoup plus petits, je me demande s'il n'y a pas des algorithmes pour traiter la diffraction, car bien souvent elle est totalement invisible. C'est vrai que l'ouverture minimum va rarement au dela de 8.
Je n'ai pas fait le calcul, mais actuellement certains capteurs de compacts arrivent aux 400 millions de pixels ramené au format 24x36. ;/ ;/ ;/

Cordialement.


Je viens de faire le calcul vite fait et c'est vrai qu'avec une telle densité, il faudrait un capteur 24x36 de près de 400 millions de pixels  :O.

Pour les algorithmes, je pense surtout à une accentuation. Je pense que l'objectif d'un compact limite bien plus la définition que son capteur.

Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #13 le: 10 Oct, 2014, 20:14:16 pm »
La diffraction est visible au delà d'une ouverture égale à 2,12 fois la taille du photosite en micromètre (source René Bouillot - la pratique du réflex numérique)


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valere

  • Invité
Diffraction avec d800 - d810 ?
« Réponse #14 le: 10 Oct, 2014, 20:54:20 pm »
Pour les algorithme de correction de la diffraction, il existe une seule catégorie d'appareil répandu à ma connaissance qu'il l'embarque.... Il s'agit de nos amis Fuji X100/X100S peut être les autres... et le fameux capteurs à matrice pseudo-aléatoire. Et au moins sur l'optique du X100(s) Fuji a déployé des alto de compensation de la diffraction en fonction du réglage de l'optique qui sont à priori très efficaces.

Pour le blabla marketing : http://fujifilm-x.com/development_story/fr/developer/lens_modulation_optimiser/
« Modifié: 10 Oct, 2014, 20:56:08 pm par valere »

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