AF sur Sigma 150mm f/2.8 APO EX DG OS HSM MACRO ?

elcliclac · « **le:** 17 Mai, 2014, 10:51:32 am »

Bonjour
Ayant acquis le tamron 90 2.8 VC (c'est un peu tard de poser la question) mais, je la pose quand même
L'AF du sigma 150 OS est-il précis, rapide , performant ? En réalité, j'aurai tant aimé un 150 mm avec stabilisateur, mais , je craignais que cet af ne soit à la hauteur de mes espérances ... alors, j'ai basculer sur le 90 mm tamron qui est excellent, mais la longueur focale n'est pas identique .... Je ne fût jamais en phase avec sigma ... mais, j'aimerai bien savoir la réalité
Sans doute vais-je encore avoir des réponses comme, en macro, la map se fait à la main .... Ok, mais, j'ajoute que pour moi, l'af avec le stabilisateur est très important, je m'explique, je fais la map af auto, au besoin pour affiner mon soi disant chef d’œuvre, je retouche le point avec la bague qui va bien, rapide et aussi efficace que le manuelle , plus accessible pour moi dans la mesure où la vitesse est bien élevé pour figer les mouvements .. alors, svp qu'en est il de cet af et OS sur ce sigma ? Merci

LViatour · « **Réponse #1 le:** 17 Mai, 2014, 11:24:13 am »

Citation de: elcliclac le 17 Mai, 2014, 10:51:32 am

Bonjour
Ayant acquis le tamron 90 2.8 VC (c'est un peu tard de poser la question) mais, je la pose quand même
L'AF du sigma 150 OS est-il précis, rapide , performant ? En réalité, j'aurai tant aimé un 150 mm avec stabilisateur, mais , je craignais que cet af ne soit à la hauteur de mes espérances ... alors, j'ai basculer sur le 90 mm tamron qui est excellent, mais la longueur focale n'est pas identique .... Je ne fût jamais en phase avec sigma ... mais, j'aimerai bien savoir la réalité
Sans doute vais-je encore avoir des réponses comme, en macro, la map se fait à la main .... Ok, mais, j'ajoute que pour moi, l'af avec le stabilisateur est très important, je m'explique, je fais la map af auto, au besoin pour affiner mon soi disant chef d’œuvre, je retouche le point avec la bague qui va bien, rapide et aussi efficace que le manuelle , plus accessible pour moi dans la mesure où la vitesse est bien élevé pour figer les mouvements .. alors, svp qu'en est il de cet af et OS sur ce sigma ? Merci

L'AF du 150 macro Sigma est très très précis, jamais eu de problème avec l'ancienne version qui a déjà au moins 7 ans dans mon sac. J'ai plusieurs amis qui ont la nouvelle version OS et là aussi aucun problème.

Comme pour toutes les optiques macro la course AF est plus longue et donc plus précise mais évidement course longue dit AF plus lent mais c'est commun à toutes les optiques macro.
Le Sigma 150 à un bouton pour limiter la course AF quand tu ne fais pas de macro, cela rends l'af un rien moins lent.

Ce qui n’empêche pas de faire des photos demandant de la rapidité, exemple:
http://www.lucnix.be/v/Nature/Oiseau/en-Vol/ara_ararauna.html

elcliclac · « **Réponse #2 le:** 17 Mai, 2014, 11:31:08 am »

Oui, merci beaucoup
C'est normale effectivement que en distance de map mini l'af aura tendance à patiner
Par contre, j'ai cru comprendre sur un site de test que le flou d'arrière plan laisse à désirer en crémeux ... or, je n'aime pas les petits ronds brillants en arrière plan; j'aime bien le lisse, crémeux ... d'autre part, cet objectif est lourd ....
Merci beaucoup pour la réponse, mais, je reviens toujours à la même conclusion , je ferais mieux de le laisser aux autres, trop dur pour le grabataire que je suis devenu ... Bonne journée

LViatour · « **Réponse #3 le:** 17 Mai, 2014, 11:37:39 am »

Citation de: elcliclac le 17 Mai, 2014, 11:31:08 am

Oui, merci beaucoup
C'est normale effectivement que en distance de map mini l'af aura tendance à patiner
Par contre, j'ai cru comprendre sur un site de test que le flou d'arrière plan laisse à désirer en crémeux ... or, je n'aime pas les petits ronds brillants en arrière plan; j'aime bien le lisse, crémeux ... d'autre part, cet objectif est lourd ....
Merci beaucoup pour la réponse, mais, je reviens toujours à la même conclusion , je ferais mieux de le laisser aux autres, trop dur pour le grabataire que je suis devenu ... Bonne journée

alfor · « **Réponse #4 le:** 17 Mai, 2014, 11:42:10 am »

Citation de: LViatour le 17 Mai, 2014, 11:37:39 am

Le Sigma 150mm grâce à sa focale à pour moi un des plus beau flou d'arrière plan, c'est pour cela qu'en macro c'est mon optique préférée.

Exemple de flou d'arrière plan au Sigma 150 (au dessus de chaque image, il y a un bouton pour voir les exif et un pour voir la haute résolution et le piqué réel du Sigma:
http://www.lucnix.be/v/Nature/Marie-Mouchon/Panorpa+cognata.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/arthropods/Mantidae/Hymenopus+coronatus+3.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/arthropods/Papillons/LV0_1817.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/Marie-Mouchon/Equisetum+fluviatile.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/arthropods/spider-Web-1.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/arthropods/DSC_8154.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/arthropods/LV0_2026.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/Marie-Mouchon/marie-mouchon18.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/Nature/plants/Pissenlit-v2.jpg.html
http://www.lucnix.be/v/material/150macro/marie-mouchon10.jpg.html

Et même en portrait le flou d'arrière plan est sublime:
http://www.lucnix.be/v/material/150macro/2009-08-08--15_48_51_Marie-Sacha_152.jpg.html

+1 le flou est bien plus crémeux que celui du 90mm Tamron, c'est pour ça d’ailleurs que je préfère ce 150 au 90mm, le rendu est plus doux, homogène. Pour avoir essayer les deux le Sigma reste mon optique macro préféré.

elcliclac · « **Réponse #5 le:** 17 Mai, 2014, 12:03:54 pm »

Arg .... cela fait envie .....
Ce que je n'aime pas comme fond c'est par exemple celui ci : http://www.lucnix.be/v/Nature/Marie-Mouchon/Equisetum+fluviatile.html
En pleine nature souvent c'est difficile d'avoir un fond uniforme, mais les liens que vous donnez sont bien soigneux et magnifique !
Je vais déjà m'y mettre plus sérieusement avec le 90 mm, car comme, je l'ai déjà dit cet objectif reste un sacré poids monté sur le d800 ... Merci

LViatour · « **Réponse #6 le:** 17 Mai, 2014, 12:05:58 pm »

Citation de: elcliclac le 17 Mai, 2014, 12:03:54 pm

Arg .... cela fait envie .....
Ce que je n'aime pas comme fond c'est par exemple celui ci : http://www.lucnix.be/v/Nature/Marie-Mouchon/Equisetum+fluviatile.html
En pleine nature souvent c'est difficile d'avoir un fond uniforme, mais les liens que vous donnez sont bien soigneux et magnifique !
Je vais déjà m'y mettre plus sérieusement avec le 90 mm, car comme, je l'ai déjà dit cet objectif reste un sacré poids monté sur le d800 ... Merci

C'est l'ouverture qui fait le fond, dans l'exemple que tu montres je suis à F11 il est normal alors de commencer à voir le fond.

Si tu veux un fond plus flou, faut aller vers le F5,6

elcliclac · « **Réponse #7 le:** 17 Mai, 2014, 13:13:47 pm »

Oui, d'accord je sais, je voulais simplement montrer les fonds qui me déplaisent, et c'est certain qu'il faut choisir l'angle, bien regarder dans le viseur, non seulement le sujet mais aussi et surtout l'environnement ... certes un petit insecte sur une grande feuille verte donnera un joli fond crémeux, mais , souvent dans les brindilles entrecroisées etc ... la difficultés sera énorme à maitriser, on peut, se concentre alors sur le sujet, en oubliant l'environnement ... sans doute aussi, l'approche qu'on a de la macro, pour ma part, je préfère plutôt la proxy avec un sujet dans son environnement ... c'est plus facile pour la prise de vue, mais pas évident pour le fond bien crémeux ... à moins de m'assoire des heures dans un endroit propice en attendant le futur élu

(ce temps effectivement est plus ou moins révolu pour ma personne ... malgré, tout, je vais me faire plaisir un peu en ce début de saison avec le 90 mm ... y aura toujours des choses intéressantes .... j'adore la nature, et déjà le fait d'y patauger fait du bien quelque part

Merci, mais, oh ! que oui, j'aimerai tellement ne serait-ce que quelques jours posséder ce 150 mm .... on ne peut tout avoir
une fois je fût, mais ne suis plus

elcliclac · « **Réponse #8 le:** 17 Mai, 2014, 18:28:27 pm »

Terrible essais cet après midi, pour résultats rien, de rien ...
J'avais cru, mais je n'ai pas pu

aie aie aie, la macro, je savais pourtant que c'était trop difficile pour moi, mais je voulais me démontrer le contraire, mal m'en a pris ...
décidé plus que jamais, à me contenter de proxy ....
Voici un petit aperçu, faut dire que sur du full frame c'est plus compliquer qu'avec du apc ... sauf si je me mets éventuellement à penser à faire du croping ... le vent était vraiment un obstacle, peu de sujets, météo pas favorite .... bah, pourquoi je cherche des excuses, je ne suis plus capable POINT.
Voici un petit aperçu ... triste réalité ... je présent déjà qu'il y aura aussi un 90 mm tout neuf bientôt en vente car l’utilisateur est hs ....
aie aie aie, parfois faut savoir courber l'échine ....

LViatour · « **Réponse #9 le:** 17 Mai, 2014, 19:05:02 pm »

Citation de: elcliclac le 17 Mai, 2014, 18:28:27 pm

Terrible essais cet après midi, pour résultats rien, de rien ...
J

Je trouve l'image plutôt réussie, un côté métallique que j'aime.

Mais en macro faut pas hésiter à approcher

Portrait d'une tipule:
http://www.lucnix.be/d/29682-3/Tipulidae.jpg

elcliclac · « **Réponse #10 le:** 17 Mai, 2014, 21:20:33 pm »

Bonsoir
Bon, je crois qu'enfin j'ai compris une chose (que par ailleurs je savais déjà, mais sans doute ma cervelle m'a trahi)
C'est qu'avec le Tamron, j'ai beau me casser la tête, je n'arriverai jamais à faire mieux qu'avec le 60 mm sans ajout de bague etc ... le rapport 1:1 sera le maximum que je peux faire , 1cm reste un cm avec l'un ou avec l'autre mais aussi idem avec le 150 mm ...........
Et, je le savais, me suis laissé piégé par la focale plus longue comme un bleu .... bientôt, je vais devoir demander une assistance pour faire des images

c'est diabolique, mais la triste réalité, chaque jour, je constate mes déboires ...
Bon, je vais essayer de me ressaisir, la vie continue ... donc, ma première idée du 24 ou 28 inversé n'était pas si mauvaise pour gagner en agrandissement aie aie aie, je devrai me cogner la tête au mur ... j'aurai encore perdu du temps, et aussi de l'argent, en dépenses inutiles ... les mauvais esprits me poursuivent

Merci à vous tous, je vais essayer de réfléchir, la nuit porte conseil

Weepbitterly · « **Réponse #11 le:** 17 Mai, 2014, 22:40:33 pm »

Sur un 90mm, et sur les longues focales en général, il faut vite des empilement considérables de bague pour doubler le rapport de reproduction. Pour tout dire, ce n'est à mon avis pas une bonne idée. Ça le reste avec des courtes focales (40-50-60mm). Dans tous les cas, la distance de travail s'amenuise sensiblement.

Une autre méthode, qui fonctionne avec toutes les longueurs focales, est d'utiliser un TC. Bien sur, on perd de la luminosité. Mais avec les bagues aussi. Et on garde la même distance de mise au point.

LViatour · « **Réponse #12 le:** 17 Mai, 2014, 22:47:02 pm »

Citation de: philonomad le 17 Mai, 2014, 21:52:38 pm

un truc tout simple pour avoir un rapport plus grand (attention à ta vitesse d'obturation pour les flous de bouger) une bague allonge pour ton 90mm macro et tu pourras aller encore plus loin...

La bague allonge garde la focale mais réduit la distance minimale de mise au point pour dépasser le rapport 1:1 c'est bien mais avec des optiques macro de longue focale sinon ont est vite le nez sur le sujet.

autre technique le doubleur de focale qui garde la même distance minimum mais double la focale et double le rapport qui lui est plus adapté à une focale plus courte.

J'ai utilisé les deux pour dépasser le rapport 1:1 et je préfère le doubleur car la distance de mise au point est plus confortable et la perte de lumière moins importante.
rapport 1/1 au 150:
http://www.lucnix.be/v/material/150macro/Macro-1_1.jpg.html

rapport 2/1 avec TC x2:
http://www.lucnix.be/v/material/150macro/Macro-2_1.jpg.html

et voici avec des bagues allonge:
http://www.lucnix.be/v/material/150macro/Sigma_150_Kenko_allonge_68mm_01.jpg.html

elcliclac · « **Réponse #13 le:** 18 Mai, 2014, 08:54:27 am »

Bonjour
Oui, comme vous dites "attention la vitesse d’obturation"

Il se trouve qu'à 1/250 en rapport 1:1 à bras levé, je pourrais conclure que 99,99 % des essais de hier sont plus ou moins atteint de léger flou + ou moins ... la netteté manque cruellement au rendez vous ceci avec le 90 mm sans aucun artifice

Mais, c'est la triste réalité et l'objectif n'est pas en cause

je peux monter jusqu'à 1/320, mais je pense que ce serait illusoire de penser que ce petit gain suffirait

Oui, avec le 90 mm en ajoutant des bagues, on est un peu moins proche du sujet qu'avec un 60 mm, donc avec un 150 cette possibilité serait encore améliorée ... Par ailleurs, j'ai effectivement songé souvent à un doubleur de focale, mais , dans celui ci il y a des lentilles, donc forcément dégradation du résultat (sans doute pas énorme, mais pour de la macro cela peut être répulsif ) ... et, je pense qu'il faut le dernier cri de chez nikon en doubleur pour avoir le meilleur .... quoi qu'un simple kenko pourrais peut-être aussi tenir la barre ....
Pour tout dire, ma nuit fut terrible, ma cervelle ce matin est au bord de l'éruption

elle a travailler beaucoup ces dernières heures !

Bon dimanche, le soleil brille brille brille hello ....

LViatour · « **Réponse #14 le:** 18 Mai, 2014, 09:54:04 am »

Citation de: elcliclac le 18 Mai, 2014, 08:54:27 am

Bonjour
Oui, comme vous dites "attention la vitesse d’obturation"
Il se trouve qu'à 1/250 en rapport 1:1 à bras levé, je pourrais conclure que 99,99 % des essais de hier sont plus ou moins atteint de léger flou + ou moins ... la netteté manque cruellement au rendez vous ceci avec le 90 mm sans aucun artifice :

en macro je travaille toujours sur trépied