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Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #30 le: 01 Fév, 2025, 18:04:16 pm »
Bonjour Orglop,
désolé je n'ai pas enregistré les exifs sur les fichiers, les voici.
Immeuble : 26mm, f4, 1/2500, iso100
N et B : 31mm, f5.6, 1/30, iso6400, picture control monochrome tons profonds
Champignon : 70mm, f5.6, 1/1000, iso200
Fleur blanche : 70mm, f4, 1/640, iso100
Gouttes d'eau : 70mm, f4, 1/400, iso125

Pour le N et B j'aurai pu ouvrir à 3.5 ou 4 max pour gagner un peu en vitesse sans monter en iso. Avec une focale fixe à 2.8 comme le 28mm Z ça ferait 1/60. Donc ça pourrait passer limite sans stab.

 :CH

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Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #31 le: 01 Fév, 2025, 19:24:18 pm »
Bonsoir Damien66,

Merci pour ce complément d'infos.

En apparence nous ne donnerions pas les mêmes priorités en ce qui concerne la triade choix de l'ouverture, choix de la vitesse d'obturation et choix des ISO. Et chacun de nous le fait en fonction de ce qu'il souhaite obtenir.

Je peux me tromper, mais en ce qui me concerne je choisi habituellement en premier soit une vitesse plancher (sujets en mouvements), soit j'essaie de prioriser l'ouverture en fonction de la profondeur de champ / flou d'arrière plan que je souhaiterai obtenir (en sachant que tous les objectifs n'ouvrent pas maxi de la même manière et n'offrent pas tjs leurs meilleures perfs à PO). En général je suis en AUTO ISO (sauf si j'utilise un flash) et ce n'est que secondairement que je regarde à combien je suis (pour essayer de descendre = compromis).

Par rapport à la règle commune d'une vitesse au moins égale à la focale en FF en 24 Mpix (que je multiplie x1.5 avec un APS-C de 20 Mpix, idem si j'avais un FF de 45 Mpix) uniquement si je n'ai pas, ni stab capteur, ni stab optique je l'adapte si je suis en proxy-macro en fonction du rapport de repro + en extérieur de la présence ou pas de vent... Bref, en proxy-macro, surtout en extérieur je "sécurise" avec des vitesses + élevées davantage fonction de mon rapport de repro (qd > 1/3) qu'en prenant uniquement la focale que j'utilise.

Mes commentaires (qui n'ont donc pas de valeur absolue) :
> Immeuble : 26mm, f4, 1/2500, iso100 : la vitesse est très élevée par rapport à la focale = la stab n'aurait rien apporté de plus. Par contre si l'optique était + performante à f/5.6, j'aurais fermé à f/5.6 au vu de la marge en vitesse et qu'il y avait suffisamment de lumière pour rester à ISO 100
> N et B : 31mm, f5.6, 1/30, iso6400, picture control monochrome tons profonds. En photo de rue j'ai tendance la nuit, si je n'ai pas pris mon trépied à chercher presqu'instinctivement un appuis, ne serait-ce qu'un mur ou un poteau pour appuyer mon dos. A priori j'en aurais fait une seconde à f/4, même vitesse et ISO 3200 puis f/5.6, 1/15 et à nouveau ISO 3200. On est en numérique. Cela ne coute pas gd chose. 
> Champignon : 70mm, f5.6, 1/1000, iso200 : là je n'aurais à priori pas utilisé une vitesse aussi élevée à main levée. Un champignon ça ne bouge pas, même s'il y a du vent. De plus à cette hauteur, je pense qu'il est facile de trouver des appuis. priorité pour moi à la PDC et, pour moi (c'est très discutable) j'aurais fait une seconde prise, cette fois à f/11 (OK ça fait + 2 IL, sans monter mes ISO, juste en baissant ma vitesse d'obturation à 1/250è)
> Fleur blanche : 70mm, f4, 1/640, iso100 : là je ne sais pas s'il y avait du vent. Ce qui me semble, c'est qu'à 1/640 : intérêt de la stab ??
> Gouttes d'eau : 70mm, f4, 1/400, iso125 - vent ? - Pour la PDC j'en aurais pris une autre à f/8. Si je dis que je "sécurise" avec ma vitesse d'obturation vu j'étais à ISO 125, tant pis mes ISO seront + élevés à 500 (+ 2 IL). Au 1/400è  intérêt de la stab ?? (attention ici vous êtes en proxy, la stab peut apporter un plus même si elle n'aura aucun effet sur le vent et/ou un léger mouvement de votre part d'avant en arrière qui peut se traduire par un décalage de MAP (en AF sélectif et ponctuel). 

Un nouvel exemple Z 105 MC (stabilisé) sur Z50, avec un rapport de repro encore + élevé, un choix identique au vôtre pour l'ouverture : f/4 +++ Comme quoi, même en proxy-macro, on peut délibérément faire le choix de ne pas "bcp" fermer. Par contre tous les sujets ne s'y prêtent pas. Et on accroit le risque de décaler de qqes mm sa MAP s'il y a du vent et/ou qu'on bouge un poil d'avant en arrière. Main levée. Vent pas totalement nul (cpdt très faible). Vitesse + élevée que la vôtre alors que j'ai bien une stab VR > vit 1/1250. Tant pis, je ne suis pas à ISO 100 mais à 200. A priori je ne suis pas en AF car sur les hauts rapports de repro j'obtiens de meilleurs résultats en.. MAP manuelle aidé du focus peaking ou mise en relief.

C'est seulement un avis. Je ne suis pas un pro.

Sinon, je pense tjs que la stab optique entre 40 et 300 mm sur un Z Dx dépourvu d'IBIS, ça a un intérêt. Mais que pour le moment, avec mon SIGMA 56 mm, je m'en passe. - Par contre, je serais en APS-C chez Canon, entre un R10 (non stab) et un R7 (stab IBIS), c'est clair que j'accepterai de payer env. 50% + cher et prendrais un R7 (ce n'est pas le prix d'un Canon R5 ou d'un Nikon Z8). CQFD. Reste que l'AF du Z50 II, ouah !! J'adore. Idem la stab de mon Z 105 MC (en proxy-macro, comme en portrait ou en paysage).

A+
« Modifié: 01 Fév, 2025, 19:59:39 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #32 le: 01 Fév, 2025, 20:57:11 pm »
Franchement, je n’ai jamais ressenti le besoin de stabilisation sur le Z 40mm f/2 qui est mon objectif à portraits sur Zfc ou maintenant Z5II.

Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #33 le: 01 Fév, 2025, 23:01:52 pm »
Bonsoir tytram,

Franchement, je n’ai jamais ressenti le besoin de stabilisation sur le Z 40mm f/2 qui est mon objectif à portraits sur Zfc ou maintenant Z5II.

Merci pour votre témoignage. 40 mm sur un APS-C "pas de ressenti d'un besoin" de stab avec un Zfc et à priori aussi avec un Z50 II.

Question : A partir de quelle focale et pour quel usage "ressentez vous le besoin" d'une stab ?

Pour ma part, c'est bcp plus net à partir de 85 mm (eq FF 127.5 mm). Il n'y a pas si longtemps de ça j'utilisais "encore" un Nikkor AIS 105 MC f/4 sur mon Z50, un des trucs qui m'a fait craquer pour le Z 105 MC f/2.8, c'était justement qu'il était églt stabilisé. La stab sur un 105 mm sur Z Dx sans IBIS, oui je trouve cela "utile" dans le sens pouvoir shooter à une vitesse plus lente qu' 1/160ème à main levée cad genre 1/20 ème (cad - 4IL) > le Z 105 MC est "donné" pour un stab "jusqu'à 4.5 stops".

Bon pour le moment j'utilise encore un objectif non stabilisé d'une focale supérieure, le Nikkor AIS 180 mm f/2.8 ED. Le fait qu'il ne dispose pas de stab est bcp + gênant. Mais bon, il y a bcp de critères pour garder ou au contraire se séparer d'un caillou. 

A+
« Modifié: 01 Fév, 2025, 23:31:22 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #34 le: 01 Fév, 2025, 23:38:10 pm »
Bonsoir Orglop,
Merci beaucoup pour toutes ces informations.
Mon gros point faible c'est mes troubles cognitifs, un handicap : je ne peux pas être concentré sur un sujet et être attentif sur mes réglages et/ou me souvenir de ce que je sais. Si je force, même modérément, ça se termine en malaise ou je n'arrive même plus à savoir à quoi sert le bouton on/off.
Je fais donc en sorte de simplifier mes réglages, si ça matche tant mieux, sinon j'essaie d'ajuster au mieux.
(Je mets mon cerveau en mode auto pour économiser mes ressources).
Vos explications vont m'aider à affiner mon fonctionnement pour mieux utiliser mon matériel.
Je ne l'ai pas précisé mais je suis en AF-ON en permanence.

A bientôt.
P.S : J'adore votre photo 🤩

Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #35 le: 01 Fév, 2025, 23:44:31 pm »
Question : A partir de quelle focale et pour quel usage "ressentez vous le besoin" d'une stab ?

Il me semble avoir déjà répondu dans ce fil de discussion :

je réfléchissais à Z50 II + 70-180 f/2.8 qui ferait un bel ensemble, avec un rapport qualité/prix imbattable... sauf qu'aucun des deux n'est stabilisé. Conclusion : on oublie !

Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #36 le: 01 Fév, 2025, 23:51:24 pm »
Re,

Il me semble avoir déjà répondu dans ce fil de discussion :

A partir de 70 ou bien uniquement pour 180 mm ?  :lol:

Exprimé autrement, OK vous oubliez un zoom 70-180 car non stabilité. Mais quid d’une focale fixe de 70 mm ou d’un zoom 16-55 ou 18-105 (non stab) ?

Je vous taquine.

Bien cordialement

PS : En fait je pense entre autre à des objectifs de marques tierces de type APS-C mais aussi FF comme Tamron, Sigma comme de "de marques de boîtiers" comme Sony monture E cad soit directement utilisables (monture Z d'emblée), soit via un adaptateur (par exemple Sony E vers monture Z). Entre autre pour un Nikon Zfc ou un Z50 II : Tamron > 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2 & 90mm F/2.8 Di III MACRO VXD - Sigma > en sus de mon 56 mm f/1.4 DC DN / Contemporary (dispo en monture Z sous licence) , le 18-50mm F2.8 DC DN / Contemporary + le 70mm F2.8 DG MACRO / Art (les 2 pas dispo en monture Z mais en L & Sony E). Et chez Sony en monture E, le E 16–55 mm F2.8 G. Tous ces objectifs présentent une focale comprise dans le range 40-300 mm et tous ne sont pas stabilisés, sauf erreur de ma part. Et une partie d'entre eux ont une focale < au range 70-180 pour lequel vous faites référence.
« Modifié: 02 Fév, 2025, 16:55:27 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

Stabilisation, vraiment utile ou non ?
« Réponse #37 le: 02 Fév, 2025, 00:40:51 am »
Re,

... je ne peux pas être concentré sur un sujet et être attentif sur mes réglages..

La priorité c'est le sujet et ce que donne l'image, la compo.

J'ai svt recours aux modes personnalisés parce qu'ils correspondent à ma façon d'agir mais ça ne convient pas à tout le mode car il y a bcp de situations très différentes. Généralement, j'essaie d'anticiper avant de me retrouver face à mon sujet. Et si les choix que j'ai fait avant, ne collent pas du tout qd j'ai mon sujet dans mon viseur, je le quitte des yeux. Je réfléchis, je prends le temps qu'il faut. Et seulement ensuite, je le regarde réellement à nouveau. Parfois qd ça ne vient pas, je peux poser mon appareil pour profiter pleinement de ce que j'ai devant moi.

Une chose à la fois : prendre du plaisir à regarder, me demander ce que je voudrais mettre dans mon image, régler mon appareil. Et bien sûr ensuite, me concentrer sur le sujet…

A+

PS : naturellement + le sujet et/ou les conditions de prise de vue seront imprévisibles (avec éventuellement un temps de prise de vue limité) + je sais que je devrais pouvoir anticiper. Et si j’ai pris un objectif qui ne dispose pas de stab je réglerais ou j'essaierai d'ajuster mes pré-réglages en conséquence.
« Modifié: 02 Fév, 2025, 14:50:14 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

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