Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: chanteur06 le 03 Avr, 2014, 19:50:33 pm
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Salut
Je viens soumettre un soucis que je vois pour la deuxieme fois , la 1ere aillant été si marquée que j'ai du le rendre !
Le boitier fait des photos floues sur trépied ! il vient de bouger , ne me faisant pas ça auparavant : sur trépied et sans visuel écran, les photos sont assez floues, suffisamment pour être surpris de ce type d'appareil.
je dois le mettre sur trépied et activer l'ecran ! (50 1.8D)
En vidée ecran : nickel... va savoir...si quelqu'un a une info , ça m'interesse
Booo Nikon ! je ne sais pas comment ç va pouvoir se passer avec le SAV si il doit y aller , vu le délai ! snif :-( je vais regretter mon pana GH1... lol
Merci
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Bonjour
Je suppose que, sur trépied, tu as désactivé le VR ?
Sinon, il y a plusieurs possibilités sur l'origine technique de ce flou.
Pourrais-tu poster une image d'exemple, ça permettrait probablement de poser un premier diagnostic.
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Tu n'as pas mis ton bouton "AF" sur M par mégarde ? Le fait il avec tous les objectifs ?
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Une image avec les exifs seraient bien...
J'imagine un faux réglage. :P
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Bonsoir ,à vous tous
bonsoir chanteur06
vous écrivez que votre D7100 est sur son trépied et que vous avez un Nikon 50-1.8D donc sur cet objectif pas de vr à désactiver. Quel sont les réglages du boitier? merci de nous préciser.
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Merci de vos retours; pensez vous vraiment que je viendrais à la pêche aux infos sans avoir vérifié un tas de paramètres...? pas mon genre ^^
Effectivement le 50 n'a pas de stab ; +1 à hervé-51 ; et oui messieurs, le sol est parfaitement plan ^^
A savoir que j ai vu passer un boitier d7100 qui m'a fait des photos pires que ça dans les memes conditions ! on aurait dit que je l'avais à la main et que ma main bougeait sans retenue ! il est parti au SAV , 1 mois et demi de délai ! Je m'attendais quand à mieux de la part de Nikon et de ses appareils. Peut etre un vrai défaut des d7100, comme les poussieres du 600...
je vous glisse des épreuves
le flou1 est shooté sans visuel écran, à l'oeilleton, classique quoi, et bien sûr sur trépied
Le flou2 sur trépied mais en mode ecran
le suivant était à l'oeilleton, quelques semaines avant...
exif du flou : D7100, manuelle, matricielle, iso 160, pose 1/5s, F9
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Bon la premiere un peu flou mais les 2 autres non !!!
Par contre a quelles distance es tu de ton sujet ??? Pas trop pres ???
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Hélas, sur un boîtier moderne APS-C, la mise au point manuelle dans le viseur à travers le verre de visée d'origine et donc sans stigmomètre, c'est illusoire.
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...suis à 80cm...
penpen suis pas en manuel :-) suis en autofocus !
et c'est ça , le résultat shhoté sur trépied en autofocus , un beau flou; suis obligée de passer en mode visuel écran live view; pas normal, il doit pouvoir faire des clichés en condition classique...
Le soucis est qu'il vient de se perdre dans son focus , il faisait pas ça il y a une semaine; j'ai fait une séance hier , un peu longue (4heures) , et pendant la séance il a buggé, en se mettant en erreur ; je pensais que la carte était full , mais non ; il est reparti apres quelques minute et klk on/off
J'essaierai de le re initialiser, pour voir ; pour dire : j'ai voulu le régler en focus plus précis avec le réglage du menu , un peu avant qu'il floutte...
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essai de refaire ta photo en mode spot (collimateur centrale uniquement) déclenchement retardé et sur pied bien sûr. ;)
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... j'ai voulu le régler en focus plus précis avec le réglage du menu , un peu avant qu'il floutte...
Est-ce qu'un mauvais réglage de ce réglage fin d'AF ne serait pas resté en mémoire ?
Certains boitier ont un problème de fornt/back focus. Mais ce problème ne se manifeste pas soudainement, il est présent ou pas en permanence.
Autres causes possibles :
- la mise au point n'est pas faite car l'AF ne trouve pas de point de contraste pour accrocher.
- le temps de pose long peut suffire à donner une photo floue si le déclencheur a été activé un peu fermement (il faut utiliser le retardateur ou un déclencheur externe).
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Bonjour, les deux dernières hypothèse de Didier me paraissent être de très bonne piste.
Pour que l'AF accroche tu dois avoir une surface avec du contraste, essaye de faire la mise au point à cheval sur une ligne de l'étiquette, pas de couleur uniforme.
Le seconde, à 1/5 il est possible que le flou bougé se produise avec le retour de miroir. Il y a une option retardateur et miroir relevé teste les deux en même temps.
Sinon en utilisation autre qu'avec une mire qu'est-ce que ça donne ?
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Bonjour, les deux dernières hypothèse de Didier me paraissent être de très bonne piste.
Pour que l'AF accroche tu dois avoir une surface avec du contraste, essaye de faire la mise au point à cheval sur une ligne de l'étiquette, pas de couleur uniforme.
Le seconde, à 1/5 il est possible que le flou bougé se produise avec le retour de miroir. Il y a une option retardateur et miroir relevé teste les deux en même temps.
Sinon en utilisation autre qu'avec une mire qu'est-ce que ça donne ?
je comprends pas pour la mire.. :-)
Au fait : j avais oublié , je déclenchais aussi avec le retardateur ^^
et là je vous vois dubitatifs ! dommage que je n'ai pas gardé les 1ere, c'etait une catastrophe, vraiment incroyable ! j'en ai meme rigolé tellement c'etait gros !
Je referais des tests et je vous tiens au courant , mais je pense qu'il va aller faire un tour au sav fnac/nikon, en esperant qu'ils pourront prêter un appareil , histoire de bosser un peu ^^
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Si tu as une différence dans la précision de mise au point entre la visée optique et le Live View (écran arrière), la cause du problème est bien identifiée : il s'agit d'un problème (classique) de back ou front focus. En clair, l'autofocus en visée optique doit être recalibré avec la fonction Réglage Précis AF. Ce réglage est à faire individuellement (si besoin) pour chaque couple boitier X + optique Y.
Le réglage prend moins d'une heure, et il évite un aller-retour en SAV qui, usuellement, prend lui plusieurs semaines.
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je comprends pas pour la mire.. :-)
Au fait : j avais oublié , je déclenchais aussi avec le retardateur ^^
et là je vous vois dubitatifs ! dommage que je n'ai pas gardé les 1ere, c'etait une catastrophe, vraiment incroyable ! j'en ai meme rigolé tellement c'etait gros !
Je referais des tests et je vous tiens au courant , mais je pense qu'il va aller faire un tour au sav fnac/nikon, en esperant qu'ils pourront prêter un appareil , histoire de bosser un peu ^^
Les mires ce sont tes bouteilles.
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Si tu as une différence dans la précision de mise au point entre la visée optique et le Live View (écran arrière), la cause du problème est bien identifiée : il s'agit d'un problème (classique) de back ou front focus.
C'est ce que j'évoquais aussi plus haut sauf que ce problème ne peut pas apparaitre subitement. Il existe sur le boitier ou pas, mais chanteur06 nous dit que ce problème n'existait pas et est apparu récemment... ce qui est impossible.
Ou alors le problème a toujours existé et n'avait pas été identifié mais dans ce cas il faudrait être plus clair dans la description.
De deux choses l'une :
- soit ce problème est présent sur toutes les photos prises en plan serré, c'est le front/back focus.
- soit il se manifeste sur certaines photos et pas d'autres, il faut chercher la cause ailleurs.
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Je confirme ce qui a déjà été dit, c'est un problème de back ou front focus, c'est sûr à 100%, j'avais le même soucis avec mon 85mm AF D. Il faut juste faire le micro réglage dans le menu prévu à cet effet, c'est pas un défaut de l'appareil, c'est pour ajuster certains objectifs par rapport au boitier, surtout les plus anciens (AF D sans moteur). Il faut que tu te fabriques une mire en papier ( téléchargeable sur ce site), puis tu fait tes réglages sur trépied, il y a pas mal de tuto dans ce forum la dessus, sur le boitier tu as une echelle qui va de -20 à +20 et il faut faire plusieurs essais avant d'avoir le bon réglage, c'est minutieux mais pas difficile... Bon courage.
Il y a 2 sortes de visée sur le boitier, oculaire et écran, qui n'utilisent pas la même manière de faire le point, si une différence se fait voir entre ces 2 visées, c'est presque sûr que c'est du B/F focus.
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Si tu as une différence dans la précision de mise au point entre la visée optique et le Live View (écran arrière), la cause du problème est bien identifiée : il s'agit d'un problème (classique) de back ou front focus. En clair, l'autofocus en visée optique doit être recalibré avec la fonction Réglage Précis AF. Ce réglage est à faire individuellement (si besoin) pour chaque couple boitier X + optique Y.
Le réglage prend moins d'une heure, et il évite un aller-retour en SAV qui, usuellement, prend lui plusieurs semaines.
oui , j'avais déjà essayé de régler, j'étais en -15 ! mais l'appareil s'est buggé soudainement , c'est étonnant !
Il a de toute façon un soucis avec la map des collimateurs apparament, où le point ne se fait quasi que sur le centre ; à moins que je ne suive pas les "subtilités" de l'appareil ;-)
Merci à tous ! :-*
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Dans tout les cas, faire les tests en mode "AF S" collimateur central uniquement et pas en auto.
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Et un MR à 80cm, je doute que ça soit bien aussi, sauf cas particulier ou personnel.
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Pour maitriser correctement un 7100, la lecture du mode d'emploi est indispensable, il y a trop de fonctions "cachées" et surtout une multitude de réglages possibles, pas évidente au début et qui peuvent parfois faire croire à un défaut de l'appareil alors que souvent une mauvaise fonction ou réglage a été activée par mégarde. Même dans le mode d'emploi, certaines fonctionnalités ne sont pas mentionnées, que j'ai découvert à l'aide des livres de Vincent Lambert et Bernard Rome, comme quoi il y a de quoi se perdre...
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Bizarrement, si on zoom sur la photo floue de la bouteille, on peut voir un flou de bougé latéral :hue:
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oui , j'avais déjà essayé de régler, j'étais en -15 ! mais l'appareil s'est buggé soudainement , c'est étonnant !
Il a de toute façon un soucis avec la map des collimateurs apparament, où le point ne se fait quasi que sur le centre ; à moins que je ne suive pas les "subtilités" de l'appareil ;-)
Merci à tous ! :-*
Tu dis -15, mais avec une mire ? Sinon c'est mission impossible... Pour les collimateurs, la plupart n'utilisent que le central, moi aussi, sauf pour les paysages, faire attention aussi aux modes AF S, AF C et AF A, savoir choisir le bon et si possible éviter le mode AF A qui est trop aléatoire...
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Sur trépied, on utilisera prioritairement le mode AF-S, appareil et sujet immobile avec priorité à la mise au point.
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Si tu as une différence dans la précision de mise au point entre la visée optique et le Live View (écran arrière), la cause du problème est bien identifiée : il s'agit d'un problème (classique) de back ou front focus. En clair, l'autofocus en visée optique doit être recalibré avec la fonction Réglage Précis AF. Ce réglage est à faire individuellement (si besoin) pour chaque couple boitier X + optique Y.
Le réglage prend moins d'une heure, et il évite un aller-retour en SAV qui, usuellement, prend lui plusieurs semaines.
Tout a fait d'accord avec toi. Mais d'abord changer d'optique et regarder si il y a une différence de netteté. si oui, faire un réglage précis de lAF.
Voici le lien: http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4 (http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4)
Bon courage. ;)
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je pense que je vais passer un peu de temps aux réglages ^^ si vous avez une source , je prends ;-)
j ai fais un reset, c'est déjà mieux, il est plus propre sur un cliché sans live View...à approfondir
Tout a fait d'accord avec toi. Mais d'abord changer d'optique et regarder si il y a une différence de netteté. si oui, faire un réglage précis de lAF.
Voici le lien: http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4 (http://la-poutre.la-paille.org/spip.php?article4)
Bon courage. ;)
merci pour le lien
Bizarrement, si on zoom sur la photo floue de la bouteille, on peut voir un flou de bougé latéral :hue:
c'est ça qui est bien bizarre.. mais il y a eu ça x10 sur un autre appareil d7100 ! du délire !
Pour maitriser correctement un 7100, la lecture du mode d'emploi est indispensable, il y a trop de fonctions "cachées" et surtout une multitude de réglages possibles, pas évidente au début et qui peuvent parfois faire croire à un défaut de l'appareil alors que souvent une mauvaise fonction ou réglage a été activée par mégarde. Même dans le mode d'emploi, certaines fonctionnalités ne sont pas mentionnées, que j'ai découvert à l'aide des livres de Vincent Lambert et Bernard Rome, comme quoi il y a de quoi se perdre...
...je m'en rends compte ^^ j y vais de ce pas...
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C'est quand même bizarre, les problèmes de focus ont commencés avec les premiers D7000, après corrigés, ensuite les D800, maintenant D7100 et sans parler des problèmes du D600.
On se pose la question sur le contrôle qualité de Nikon. Apparemment, pas de soucis sur les optiques, enfin je pense.
Ou allons-nous??? :hue:
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1- Il ne me semble pas avoir lu de réponse sur le collimateur utilisé..... (a mi-pression il ne doit y avoir qu'un seul collimateur illuminé.....) et en plus il (le collimateur de travail) doit être sur une zone de contraste et non sur le blanc uni.
2- Un pied... c'est bien .... mais un BON pied c'est mieux! (quel est le modèle utilisé et le modèle de rotule (et leurs valeurs -kg- admissibles)??)
3- ISO à 160... d'accord mais un D7100 ça doit pouvoir monter à 400 avec une bonne qualité et de 1/5ème de sec. on monte à 1/20ème... c'est toujours ça de pris (la fonction "montée retardée du miroir" en supplément du retardateur ou de la télécommande, à 1/5ème c'est pas du luxe (si le pied est par hasard "limite").
4- Je ne crois pas avoir vu quelle est la valeur de diaph utilisée......
4- le reset a annulé le -15 du micro réglage d'AF, c'est pas un mal ::)
5- ..... statistiquement... il y a plus de chance que le problème soit une erreur de "manipulation" ... plutôt qu'un problème de fiabilité............................ (sans exclure totalement cette possibilité).... mais....... c'est si facile de reprocher.... "à l'autre"... ;) ;) ;) ;D
6- Manifestement le sujet principal c'est une étiquette..... J'ai du mal a comprendre pourquoi, alors qu'il y a quelques reflets lumineux (donc "pas mal" de lumière), on est à des vitesses aussi basses :hue: :hue: :hue: N'y aurai-t-il pas a optimiser un peu les choses......
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Bizarrement, si on zoom sur la photo floue de la bouteille, on peut voir un flou de bougé latéral :hue:
Bonjour, en effet c'est clairement visible. Donc c'est là la première piste à suivre. Malheureusement je ne vois pas les exif de ces trois photos d'étiquettes, il serait intéressant de savoir à quelle vitesse a été prise la troisième. En effet il est possible qu'à certaines vitesses d'obturation, sur pied, le flou soit dû à la vibration du pied conséquente à la levée du miroir. En se relevant le miroir crée une vibration transmise au pied, et selon les pieds (et les têtes/rotules montées dessus) cette vibration met un certain temps à être absorbée, parfois jusqu'à une à deux secondes, et cela engendre donc un flou de bougé à certaines vitesses.
Je te conseille donc de faire des essais à différentes vitesses, et ce en utilisant la fonction de relevage du miroir de manière à ce que la prise de vue soit faite au moins deux secondes après le relevage du miroir, afin de voir si le problème ne viendrait pas de là. Quel genre de pied as-tu? Est-il lourd ou pas? As-tu monté la colonne de ton pied pour ces prises-de-vues (source de vibrations supplémentaires)?
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eric57 je n'avais pas lu ton message en postant le mien (le téléphone a sonné pendant que je l'écrivais), juste pour dire que j'appuie ton analyse!
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C'est sûr qu'à 1/5 sec, les causes possibles de bougé sont nombreuses, avant d'incriminer l'AF du boîtier.
En cas cependant de nécessité d'utiliser le réglage fin de l'AF (et après avoir éliminé les autres causes, pour ne pas se prendre le chou pour rien), il y a les mires et les différentes méthodes qui leur sont liées (dont celle de B. Rome), mais aussi la méthode "DotTune", que j'ai trouvée intelligente (et assez facile à mettre en oeuvre).
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Une première chose serait de refaire des tests avec une lumière naturelle suffisante pour éviter des vitesses lentes.
On pourrait déjà éliminer certaines causes possibles que vous avez évoquées.
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Une première chose serait de refaire des tests avec une lumière naturelle suffisante pour éviter des vitesses lentes.
On pourrait déjà éliminer certaines causes possibles que vous avez évoquées.
Oui il faut commencer par ça, tester les causes possibles dans l'ordre et surtout les unes après les autres méthodiquement.
Faire donc ces premiers essais avec les réglages de correction d'AF désactivés, après s'être assuré que l'AF accroche bien (en mode AF-S collimateur central bien sûr). Essaye avec des vitesses allant de 1/2s à 1/250s par tranche d'un IL ( en faisant varier la sensibilité si besoin) et en essayant à chaque vitesse avec et sans l'option levée du miroir, et compare les résultats.
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refaire des tests avec une lumière naturelle suffisante pour éviter des vitesses lentes
+1 !!!
c'est impératif
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Ou au flash, même le flash intégré (ce n'est pas pour faire de la photo artistique).
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Ou au flash, même le flash intégré (ce n'est pas pour faire de la photo artistique).
Heu... Non surtout pas au flash! Il s'agit de tenter de déterminer si il y a flou de bougé, la durée de l'éclair du flash (au plus lent elle sera peut-être de 1/350s) remplacerait la vitesse d'obturation de l'appareil et figerait l'image, le test n'aurait alors aucun sens.
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faut bien que je donne aussi mon point de vue ...
Quoi que j'ai peur de froisser l''interessé
Ma question, serait est-ce que ces bouteilles étaient vide ou encore pleine :lol: Dans le premier cas, je dirais que la règle de modération n'a pas été respectée :lol: :lol: Si l'on utilise un trépied a vitesse lente, mieux vaut se servir du minuteur ou d'un déclencheur à distance.. la moindre vibration est néfaste ... aie aie aie >
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faut bien que je donne aussi mon point de vue ...
Quoi que j'ai peur de froisser l''interessé
Ma question, serait est-ce que ces bouteilles étaient vide ou encore pleine :lol: Dans le premier cas, je dirais que la règle de modération n'a pas été respectée :lol: :lol: Si l'on utilise un trépied a vitesse lente, mieux vaut se servir du minuteur ou d'un déclencheur à distance.. la moindre vibration est néfaste ... aie aie aie >
Et particulièrement sur le capteur de D7100 qui a la plus forte densité de photosites (les plus petits) de tous les capteurs Nikon, encore plus sensible donc au risque de flou de bougé que le D800.
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Et particulièrement sur le capteur de D7100 qui a la plus forte densité de photosites (les plus petits) de tous les capteurs Nikon, encore plus sensible donc au risque de flou de bougé que le D800.
Moi je prend ce genre de cliché à main levée sans avoir un flou tel que notre ami la montré, même sur trépied de base, rien ne justifie un tel flou, pas même les micro vibrations, je ne vois que le problème du B/F focus, ou un problème plus grave de l'AF, mais ça m'étonnerais.
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Moi je prend ce genre de cliché à main levée sans avoir un flou tel que notre ami la montré, même sur trépied de base, rien ne justifie un tel flou, pas même les micro vibrations, je ne vois que le problème du B/F focus, ou un problème plus grave de l'AF, mais ça m'étonnerais.
Tout a fait d'accord,
le flou est trop important pour bricoler comme cela. 1/60ème et c'est bon.
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Moi je prend ce genre de cliché à main levée sans avoir un flou tel que notre ami la montré, même sur trépied de base, rien ne justifie un tel flou, pas même les micro vibrations, je ne vois que le problème du B/F focus, ou un problème plus grave de l'AF, mais ça m'étonnerais.
Tout effet a une cause, le fait que la mise au point soit correcte en visée écran et incorrecte en AF normal est en effet un indice d'un problème de B/F focus (les deux modes utilisant un système différent pour effectuer la mise au point: détection de phase en AF normal et détection de contraste en visée écran plus fiable et plus lent), mais le problème semble être survenu subitement ce qui est étrange, un problème de B/F focus serait à-priori constant, l'idée c'est d'éliminer éventuellement un problème de flou de bougé. D'autre part, nous n'avons qu'un seul exemple de flou qui semble manifestement être un flou de bougé et non un flou de mise au point décalée (d'autant plus à l'ouverture de f:9), mais il s'agit peut-être d'un flou de bougé isolé à cette image, il faudrait pouvoir analyser d'autres images floues pour confirmer. Bref, à suivre...
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C'est également ce qui me laisse penser que le front/back focus n'est peut-être pas la cause réelle.
A f/9, si F/B focus il y a, il doit être sacrément costaud.
Ce qui fait que notre amie l'aurait remarqué depuis longtemps.
Or elle nous dit que c'est apparu récemment. Le F/B focus n'apparait pas par moments, c'est un défaut constant du couple boitier/objectif.
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C'est également ce qui me laisse penser que le front/back focus n'est peut-être pas la cause réelle.
A f/9, si F/B focus il y a, il doit être sacrément costaud.
Ce qui fait que notre amie l'aurait remarqué depuis longtemps.
Or elle nous dit que c'est apparu récemment. Le F/B focus n'apparait pas par moments, c'est un défaut constant du couple boitier/objectif.
Il me semble aussi.