Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Chris1950 le 23 Nov, 2011, 00:36:27 am

Titre: 32mm au thorium
Posté par: Chris1950 le 23 Nov, 2011, 00:36:27 am
Salut les manikoniaques,
en fouinant dans les archives de ce site d'allumés :lol:, je suis tombé (sans fracture) sur un fil zibarre de Reynald66 (en 2010 quand même) où il était question d'un objo traité au thorium (un 35mm). C'est pas que je sois parano, mais depuis Fukushima et bien avant, je me pose des questions sur les radionucléides. Mister Sini, interrogé à l'époque en tant qu'expert reconnu (non?) avait apporté quelques lumières sur le sujet. J'ai une question à poser : Nikon, ça peut être dangereux pour la santé ;)?
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Sini le 23 Nov, 2011, 01:06:09 am
Bonsoir Chris,


Expert, certainement pas, je ne sais que ce que je lis :lol: :lol: :lol:

Je connais un peu plus le sujet car j'ai un 35/1.4 ai qui est traité au Thorium, je me posais aussi des questions dans le temps mais ne sachant pas que l'utilisation du Thorium serait interdit.

La raison de son utilisation, à ce que je m'en souviens serait justifiée pour son haut degré de réfraction et basse dispersion du verre ainsi traité.

Avec le temps, il s'avère que les verres ainsi traité jaunissent, c'est vrai car le miens a aussi une teinte relativement chaude, que j'adore :D
Titre: 32mm au thorium
Posté par: eric57 le 23 Nov, 2011, 06:41:42 am
...
Avec le temps, il s'avère que les verres ainsi traité jaunissent, c'est vrai car le miens a aussi une teinte relativement chaude, que j'adore :D
Le premier qui te demande si tu as bu du thorium tu me l'envoie .. que j'y passe un savon  :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: 8) 8) 8)
... interdit de séjour au Belgikistan????? pourquoi ?????  .......... dit, les 14mm y z'i'on pas mis ce truc là aussi???????? ... bonne journée à toi quand même  ;)
Titre: 32mm au thorium
Posté par: BERTRAND le 23 Nov, 2011, 09:14:44 am
Bonjour,

"...verres optiques : dans la fabrication de lentilles de qualité pour les appareils photo et des instruments scientifiques. Le verre contenant de l'oxyde de thorium a un indice de réfraction élevé et une faible dispersion, ce qui diminue l'aberration optique..."
(Cf. Wilkipédia)

Cordialement.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: rosko le 23 Nov, 2011, 09:47:36 am


Ca y est!

Je sais pourquoi Sini  perd ses neurones...

C'est le thorium! :lol:
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Pr. Blurp le 23 Nov, 2011, 10:26:23 am
Bon, un peu de sérieux.

Vu que l'oxyde de thorium est noyé dans la masse du verre, je doute que ce soit celui-ci qui provoque le jaunissement de la lentille (sauf à supposer une réaction photochimique). C'est probablement le traitement de surface de la lentille qui vieillit (mal) à l'air et jaunit.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: BERTRAND le 23 Nov, 2011, 10:34:29 am
Bonjour,

"...Lorsqu’il est pur, le thorium est un métal gris-blanc qui conserve son lustre pendant plusieurs mois, grâce à l'oxyde qui le protège. Toutefois, quand il est exposé à l'oxygène, le thorium ternit lentement dans l'air, devient gris et finalement noir...'
(Cf. Wilkipédia)

Cordialement.



Titre: 32mm au thorium
Posté par: Pr. Blurp le 23 Nov, 2011, 11:07:12 am
Vu qu'on utilise de l'oxyde de thorium dans le verre, il ne peut pas s'oxyder d'avantage. Ce n'est donc pas lui le responsable du jaunissement. D'ailleurs, le ThO2 est gris, pas jaune.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: BERTRAND le 23 Nov, 2011, 11:22:10 am
Bonjour,

"...Le ThO2 était autrefois ajouté au verre pendant sa fabrication pour en augmenter son indice de réfraction, conduisant à des verres au thorium contenant jusqu'à 40 % de ThO2 destinés à la fabrication de lentilles de qualité pour les appareils photo et des instruments scientifiques : le verre contenant de l'oxyde de thorium a un indice de réfraction élevé et une faible dispersion, ce qui diminue l'aberration optique ; l'oxyde de thorium est aujourd'hui remplacé par l'oxyde de lanthane, non radioactif et par conséquent qui ne dégrade pas le verre sous l'effet de son propre rayonnement (le verre au thorium tendait à jaunir ou à brunir avec le temps)..."
(Cf. Wilkipédia)

Cordialement.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Pr. Blurp le 23 Nov, 2011, 13:12:38 pm
Bon, ben alors c'est la faute au thorium.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Sini le 23 Nov, 2011, 13:28:27 pm
 :lol: :lol: :lol: :lol:


enfin le topic qui éclairci tous les mystères, je n'avais pas fait le rapprochement de ce qui m'arrive et le Thorium :lol: :lol: :lol:


Les neurones, c'est définitivement foutu, reste à combattre le jaunissement :lol: :lol: :lol:


Le lent âne, je le suis déjà, ça doit explique le jaunissement limité chez moi :lol: :lol: :lol:

En tout cas, objectif hautement recommandé aux photographes politiques, ça sera à mon avis le seul moyen d'introduire un peu d'activité au 16 rue de la loi :D :D :D

Thoriumement vôtre  >:D
Titre: 32mm au thorium
Posté par: tigerwoods le 23 Nov, 2011, 13:28:39 pm
[...]  sous l'effet de son propre rayonnement [...]

Nikon, une longueur d'avance : une lampe de studio intégrée à l'objectif. et le tout sans batteries !  ;D
Titre: 32mm au thorium
Posté par: GerBar le 23 Nov, 2011, 13:55:48 pm
Pauvre Sini, j'espère qu'ils ne vont pas te mettre en quarantaine au Sanathorium, ce serait dommage pour NP
Titre: 32mm au thorium
Posté par: le petit oiseau va sortir le 23 Nov, 2011, 15:06:34 pm
Bien, on commence a y voir un peu plus clair...
Le voile se lève lentement sur l'appellation Nikon: "la marque jaune"...

Et chez "les rouges", ils utilisent quels éléments pour obtenir leur couleur, à votre avis?
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Pr. Blurp le 23 Nov, 2011, 15:11:50 pm
De l'oxyde de fer, de la rouille, quoi...
Titre: 32mm au thorium
Posté par: le petit oiseau va sortir le 23 Nov, 2011, 16:07:08 pm
Pr Blurp; vous venez de faire un heureux pour la journée entière!
Superbe répartie, je me tiens encore les côtes!
Titre: 32mm au thorium
Posté par: rosko le 23 Nov, 2011, 16:18:01 pm
Et chez "les rouges", ils utilisent quels éléments pour obtenir leur couleur, à votre avis?

En fait, ils ont pris une autre voie, mais beaucoup plus couteuse: la fluorine qui est un christal de fluorure de calcium mais sous forme syntétique pour les applications optiques pour faire des lentilles à indice de refraction élevé et faible dispersion.

Je ne sais pas s'ils en fabriquent toujours.

A plus, FD.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: mehoul le 23 Nov, 2011, 18:32:50 pm
Salut les manikoniaques,
en fouinant dans les archives de ce site d'allumés :lol:, je suis tombé (sans fracture) sur un fil zibarre de Reynald66 (en 2010 quand même) où il était question d'un objo traité au thorium (un 35mm). C'est pas que je sois parano, mais depuis Fukushima et bien avant, je me pose des questions sur les radionucléides. Mister Sini, interrogé à l'époque en tant qu'expert reconnu (non?) avait apporté quelques lumières sur le sujet. J'ai une question à poser : Nikon, ça peut être dangereux pour la santé ;)?

le thorium employé en optique est certainement le thorium naturel qui est très peu radioactif. Celui produit dans les centrales par la désintégration de l'uranium n'est pas le même.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: rosko le 23 Nov, 2011, 20:05:42 pm
le thorium employé en optique est certainement le thorium naturel qui est très peu radioactif. Celui produit dans les centrales par la désintégration de l'uranium n'est pas le même.

J'aurais tendance a dire que du thorium, c'est toujours du thorium.

Mais le thorium utilisé dans l'industrie nucléaire est sans doute un isotope. Ce qui ne change rien a ses proprétés chimiques. c'est simplement le noyau qui est concerné.

Bonne soirée, FD.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: mehoul le 23 Nov, 2011, 20:13:47 pm
justement, le seul isotope existant naturellement est très peu radioactif. Les autres isotopes qui sont créés dans le coeur des centrales nucléaires sont beaucoup plus radioactifs, mais on ne voit pas pourquoi ils se retrouveraient dans le verre.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: rosko le 23 Nov, 2011, 20:32:44 pm
justement, le seul isotope existant naturellement est très peu radioactif. Les autres isotopes qui sont créés dans le coeur des centrales nucléaires sont beaucoup plus radioactifs, mais on ne voit pas pourquoi ils se retrouveraient dans le verre.

Justement, il y a en ce moment des écolos qui essayent d'empecher un train de dechets nucléaires d'aller en Allemagne...

C'est du thorium vitrifié dans des futs qu'ils vont livrer chez Leitz pour faire des objos au thorium!

VITE! METTEZ TOUS VOS LEICA ET OPTIQUES LEITZ SI VOUS EN AVEZ A LA POUBELLE, JE PASSE LES RAMASSER! :lol:
Titre: 32mm au thorium
Posté par: mehoul le 23 Nov, 2011, 21:08:10 pm
bon alors on s'en fout, les objos Leitz ils partent tous en Suisse ou aux Emirats...
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Pr. Blurp le 24 Nov, 2011, 09:28:52 am
J'aurais tendance a dire que du thorium, c'est toujours du thorium.
Mouais......  :hue:
Citer
Mais le thorium utilisé dans l'industrie nucléaire est sans doute un isotope.
"Utilisé" est un grand mot, c'est surtout un sous-produit de la désintégration de l'uranium.
Citer
Ce qui ne change rien a ses proprétés chimiques.
En effet.
Citer
c'est simplement le noyau qui est concerné.
C'est justement du noyau que vient la radioactivité, variable suivant les isotopes.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: rosko le 24 Nov, 2011, 10:46:51 am
Mouais......  :hue:"Utilisé" est un grand mot, c'est surtout un sous-produit de la désintégration de l'uranium.

Le thorium n'est évidement pas utilisé, mais issu de la degradation de l'uranium.

Merci de cet erratum, professeur.

Cordialement, FD.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: BERTRAND le 24 Nov, 2011, 13:38:52 pm
Bonjouor,

...Je ne pourrais que conseiller aux "Professeurs Tournesols" de lire la totalité l'article "thorium" sur Wilkipédia...

Wouaff, wouaff !

Cordialement.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Pr. Blurp le 24 Nov, 2011, 14:17:26 pm
C'est fait.
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Jarjar le 24 Nov, 2011, 23:05:48 pm
Bonsoir,

Cela peut peut-être en intéresser certains qui seraient concernés par le brunissement de lentilles au Thorium:

http://www.galerie-photo.com/decolorer-aero-ektar.html

D'après certains, une exposition au soleil fonctionnerait aussi. Quid du risque de déformations sous l'effet de la chaleur ???

Cordialement

Jarjar
Titre: 32mm au thorium
Posté par: rosko le 25 Nov, 2011, 12:00:40 pm


Bonsoir,

Cela peut peut-être en intéresser certains qui seraient concernés par le brunissement de lentilles au Thorium:
Jarjar


L'expérience est assez édifiante.

Quand l'auteur évoque une concentration de la couleur foncée vers le centre du bloc, c'est simplement parce celui-ci est convergent, c'est-dire plus épais vers le centre. (on pourrait assimiler cet effet à celui obtenu par deux coins de Golbert accolés par leur base).

Par-contre j'en resterais à l'usage de tubes ultra-violet plutot qu'à l'exposition à la lumière solaire car les rayons infra-rouges pourraient endommager le Baume du Canada qui collent les lentilles dans les différents groupes.

Bon weekend, Fd.

Titre: 32mm au thorium
Posté par: Sini le 25 Nov, 2011, 14:22:12 pm
Bonjour les amis irradiés,


A vrai dire, je ne vois pas de visu le jaunissement, c'est juste que les photos semblent plus "chaudes"


Même sur photo, je ne vois pas trop, j'ai dû chipoter pour l'avoir dans le bon axe car il y a assombrissement dû à l'écrairage pas vraiment dans l'axe

mais pas vraiment brun ou jaune :D  enfin, très légèrement, faudrait voir ce que fait un autre dans les même conditions :D

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg412.imageshack.us%2Fimg412%2F5918%2Fdsc0289700.jpg&hash=3018ffb4aedc25a33cb35ff95f8fe413)
Titre: 32mm au thorium
Posté par: pierrelelyonnais le 25 Nov, 2011, 22:50:08 pm
Irréel pour moi ce post, je comprends rien...
Titre: 32mm au thorium
Posté par: Sini le 26 Nov, 2011, 00:09:12 am
ce topic n'est destiné qu'aux illuminés :lol: :lol: :lol: