Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: mchaillet le 17 Août, 2011, 16:50:02 pm

Titre: Choix nouveau boitier numérique
Posté par: mchaillet le 17 Août, 2011, 16:50:02 pm
Bonjour j ai actuellement un D80 avec deux objectifs un grand angle 18/55 et une focale fixe. J en suis globalement satisfaite mais je suis cependant parfois limitée dans certaines situations notamment quand la lumière est peu importante et je déteste les flashs. Que me conseillez vous comme boitier de qualité supérieure ou est ce que l achat de boucans objectifs peut suffir?
Merci.
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Posté par: Cois le 17 Août, 2011, 17:00:24 pm
Bonjour,
Je te conseil de regarder pour un 35mm F1.8 (200€) ou son grand frère le 50mm F1.8 (150€). Leurs grandes ouvertures sont très utiles lorsque la lumière manque.  Le 35mm sera plus flexible et permettra de faire plus de choses que le 50mm qui est plus intéressant pour le portrait sur un boitier a petit capteur.
Renseigne toi sur internet pour les prix et pour voir quelques exemple illustré.

Sinon tu peux regarder pour le nouveau D7000 (+/- 1000€) ou, si tu ça ne te dérange pas de descendre de gamme, les D3100 et D5100. Tout ce petit monde a l'air de bien supporter la monté en isos jusque 3200 voire 6400... La ou le D80 (comme le D200 que je possède) est limité a 1600 isos.
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Posté par: mchaillet le 17 Août, 2011, 17:12:19 pm
Et si j ai la possibilité d avoir un nouveau boitier lequel me conseilleriez vous et pensez vous que cela serait utile?
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Posté par: Cois le 17 Août, 2011, 17:14:52 pm
Tout dépendra de votre portefeuille...
Cela va du D3100 à 450€ jusqu'au D3s à 4500€
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Posté par: mchaillet le 17 Août, 2011, 17:15:14 pm
Dedolee je n avais pas vu la suite de la réponse. Que voulez vous dire par " descendre de gamme"? Il est moins bien que le D 80?
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Posté par: Cois le 17 Août, 2011, 17:18:13 pm
construction moins robuste, moins de boutons a accès directe, pas de motorisation interne (objectif AF-S obligatoire) viseur plus petit, rafale moins rapide...
Mais, étant plus récent, les images des nouveaux boitiers seront meilleur dans les hauts isos que celles du D80.
Il suffit de les prendre en main pour se rendre très vite compte de la différence de gamme.
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Posté par: Francisc le 17 Août, 2011, 17:29:21 pm

Sinon tu peux regarder pour le nouveau D7000 (+/- 1000€) ou, si tu ça ne te dérange pas de descendre de gamme, les D3100 et D5100. Tout ce petit monde a l'air de bien supporter la monté en isos jusque 3200 voire 6400... La ou le D80 (comme le D200 que je possède) est limité a 1600 isos.


Si la montée en ISO est recherchée, je doute que le D3100 puisse être une réponse. Il a du mal à monter au-dessus de 1600 ISO sans dégrader sensiblement la qualité des images (présence de grain).

mchaillet, l'optique fixe que vous possédez ouvre à combien maximum ?
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Posté par: tigerwoods le 17 Août, 2011, 17:53:09 pm
ou est ce que l achat de boucans objectifs peut suffir?

boucans objectifs ?  :hue:
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Posté par: Cois le 17 Août, 2011, 17:55:39 pm
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/698|0/%28appareil2%29/664|0/%28appareil3%29/518|0/%28onglet%29/0/%28brand%29/Nikon/%28brand2%29/Nikon/%28brand3%29/Nikon

La différence est quand même notable d'après DXO.

Le D3100 à la même performance a 3200 isos que le D80 a 1600
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Posté par: mchaillet le 17 Août, 2011, 18:56:38 pm
la focale fixe ouvre a 1,8...mais attention en dehors que je suis souvent limtee ds de conditions de lumiere faible je veux quand meme un boitier qui soit sup ds les autres domaines au D80 bien entendu ...
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Posté par: eric57 le 17 Août, 2011, 19:26:32 pm
la focale fixe ouvre a 1,8...mais attention en dehors que je suis souvent limtee ds de conditions de lumiere faible je veux quand meme un boitier qui soit sup ds les autres domaines au D80 bien entendu ...
La focale fixe est un AF(-D) ou bien un AF-S??????
si AF(-D) il faut un boitier motorisé, donc actuellement D7000 au minimum (c'est un minimum.... déjà très bien  ;))
Au delà c'est le FX (D700) et le 18-55 passe à la trappe (car DX), pour l'objectif fixe c'est fonction du type que vous ne nous avez pas donné ... alors doute..DX/FX  ;) ;)

Si c'est le plus souvent en (très) faible éclairage, Le D700 s'impose ...mais l'investissement en impose aussi  :( :(
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Posté par: dobbi le 17 Août, 2011, 19:54:21 pm
le D90 se trouve en boitier nu à 700 euro et reste un boitier génial, ce qui permet de ne pas être dépaysé du d80 voir un d300s qui est excellent en prise en main et en iso jusque 3200.  Même s'il sont plus anciens, ils restent totalement dans le coups. tout est fonction du budget et du type de photo.
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Posté par: fredp le 17 Août, 2011, 20:31:34 pm
le D90 se trouve en boitier nu à 700 euro...
Moins que ça, il est à 589€ sur Digit...
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Posté par: hcorneille le 17 Août, 2011, 22:01:14 pm
+ 1 pour eric57. le D700 s'impose pour les prises de vue "sombres". J'en ai fait plusieurs fois l'expérience cet été dans des situations diverses, les résultats sont excellents.
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Posté par: bob206 le 18 Août, 2011, 08:06:54 am
... un d300s qui est excellent en prise en main et en iso jusque 3200.
:o Mon exemplaire bruite dès 640 ISO !!!  ::)
D'accord pour la motée en ISO du D700, mais pour le D300 ...  :-\
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 09:58:58 am
Il s'agit d'un AFS DX... j' avoue que je suis un peu perdue dans ce que vous dites. Ce que je souhaite egalement c'est ne pas etre totalement perdue par le fonctionement de l'appareil sachant qu' a present je maitrise le D80. D'autre part en ce qui concerne l'acaht d'un nouveau objectif si c'est l(option que je choisis plutot qu'un nouveau boitier j'ai peur qu'ensuite le boitier soit en dessous de l'objectif?
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 10:02:33 am
D'autre part je n'ai pas envie de passer a la trappe mes anciens objectifs...
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Posté par: Cl@ude le 18 Août, 2011, 10:15:06 am
:o Mon exemplaire bruite dès 640 ISO !!!  ::)
D'accord pour la motée en ISO du D700, mais pour le D300 ...  :-\
Moi je suis entre les deux... j'évite de dépasser les 1600 iso avec mon D300 tout en sachant qu'a cette sensibilité il faudrait que je fasse un gros traitement au niveau du bruit si je veux dépasser le format A4...  :-\
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Posté par: Francisc le 18 Août, 2011, 11:01:40 am
Il s'agit d'un AFS DX... j' avoue que je suis un peu perdue dans ce que vous dites.

Pour résumer, vous souhaitez améliorer vos photos en faible lumière. Vous avez deux options, prendre des optiques qui ouvrent plus ou acheter un boitier permettant de monter plus en ISO que votre D80.


Etant donné que vous avez déjà une optique de focale fixe qui ouvre à 1.8, vous pouvez vous orienter vers une ouverture de 1.4.
Pour l'objectif 18-55mm, il y a des choix pour l'améliorer par des zooms qui ouvrent plus, tout dépend du type de photos que vous visez et la plage de focale à couvrir.

Quant au boitier, les avis vont dans la direction du D700 qui s'impose dans les situations que vous avez décrit (faible lumière). Il permet de monter beaucoup plus en ISO que les autres boitiers.
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 11:14:17 am
En ce qui concerne le type de photos que je fais il s'agit plutot de portraits (basse lumiere ou ext) et paysages. Je trouve notamment que les photos que je viens de faire en vancances en foret donc lumiere basse sont decevantes ainsi que les photos de paysage genre montagne, panorama qui sont des paysages impressionnants en realite, le sont egalement avec manque de relief...J' avais aussi oublie que je fais aussi beaucoup de noir et blanc et je le trouve souvent decevant. DOnc...
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Posté par: Cl@ude le 18 Août, 2011, 11:15:40 am
En ce qui concerne le type de photos que je fais il s'agit plutot de portraits (basse lumiere ou ext) et paysages. Je trouve notamment que les photos que je viens de faire en vancances en foret donc lumiere basse sont decevantes ainsi que les photos de paysage genre montagne, panorama qui sont des paysages impressionnants en realite, le sont egalement avec manque de relief...J' avais aussi oublie que je fais aussi beaucoup de noir et blanc et je le trouve souvent decevant. DOnc...

Tu fait tes photo jpeg ou Raw ?? Que fais tu comme retouche en post traitement ??
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 11:19:44 am
Je viens de me mettre au RAW mais je ne le maitrise pas du tout et pour le moment je n'en vois pas les avantages d'autre part probleme de place....
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Posté par: Cl@ude le 18 Août, 2011, 11:33:26 am
Je viens de me mettre au RAW mais je ne le maitrise pas du tout et pour le moment je n'en vois pas les avantages d'autre part probleme de place....
Ton manque de contraste et de relief viens de la a mon avis.
Tes noir et blanc avec qu'elle programme les convertis tu ( de couleur a noir et blanc) ??
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 12:14:05 pm
Comment ca? Le probleme du contraste et du relief vient du fait qu'elles sont en RAW ou au contraire il vaut mieux que cela soit en RAW?
Pour le noir et blanc je utilise mon logiciel aperture car on m ' adit que c'etait mieux de transformer les photos ds un 2 eme temps plutot que de les faire d'emblee avec l'appareil...
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Posté par: Cl@ude le 18 Août, 2011, 12:23:22 pm
Plustot dans le sens que le Raw n'est qu'un format transitoire, un Jpeg est "traité" par le boitier, ce n'est pas le cas du Raw.

D'autant plus que aperture ne lit les optimisation venant du boitier (seul les programme Nikon le font).
Donc il faut traiter ce raw pour avoir le rendu souhaiter (assez rapide avec aperture, je l'utiliser depuis un peu moins de 1 ans et pas prêt de changer).
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 12:26:55 pm
Vous voulez dire qu'il faut quasiment traiter toutes les photos RAW?  Mais y a t il vraiment un benefice sur la qualite de la photo de les prendre en RAW c'est aussi la question que je me posais?
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 12:28:05 pm
Quelles quelles options sur aperture faut il alors jouer precisement?
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Posté par: Cl@ude le 18 Août, 2011, 12:30:27 pm
Vous voulez dire qu'il faut quasiment traiter toutes les photos RAW?  Mais y a t il vraiment un benefice sur la qualite de la photo de les prendre en RAW c'est aussi la question que je me posais?
Personnellement je traite toute mes photo en raw, sinon elle sont plate et manque de contraste, 100% ont un traitement standard, 30% ont un second traitement plus spécifique et 1% un traitement vraiment très approfondi (qui des fois est fait sous photoshop).

Le raw te permet un bien plus grande plage de réglage sont ton fichier, mais si tu ne retouche pas tes photo tu n'y gagne rien au contraire.
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 13:22:59 pm
Et pour le N et B que me conseillez vous sur aperture?
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Posté par: Magicseb le 18 Août, 2011, 16:50:15 pm
D'autant plus que aperture ne lit les optimisation venant du boitier (seul les programme Nikon le font).
Je me permet de faire une parenthèse, si par exemple de derawtise sous camera Raw, ce dernier ne tient pas en compte les réglages d'optimisation du boitier??
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Posté par: Cl@ude le 18 Août, 2011, 16:57:01 pm
Si mes souvenir sont bon, il faut convertir les fichier en DNG pour qu'il conserve les optimisation du boitier  :-\
Ca prend du temps et de la place sur le disque pour très peut d'intérêt.

Certain autre programme les accepte après ajout d'un plug in mais je ne sais plus quel programme exactement.
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Posté par: mchaillet le 18 Août, 2011, 20:05:55 pm
Et ma question sur le noir et blanc ?
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Posté par: Weepbitterly le 18 Août, 2011, 21:37:21 pm
Je me permet de faire une parenthèse, si par exemple de derawtise sous camera Raw, ce dernier ne tient pas en compte les réglages d'optimisation du boitier??

Même en convertissant en DNG, les réglages du boitier sont perdus.

Ils ne sont conservés que par les logiciels Nikon, qui sont les seuls à avoir les codes de lecture.

Les autres savent dématricer le raw, mais c'est tout.

D'un autre côté, ce n'est pas très important. La plupart des deRAWtiseurs du marché ont un traitement par lot : A appliquer un réglage standard, on applique le preset mémorisé une fois pour toutes. C'est une étape supplémentaire mais pas trop contraignante.
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Posté par: mchaillet le 20 Août, 2011, 12:10:11 pm
Que me conseilleriez vous comme mode d'emploi d'utilisation de RAW et d'aperture?
D'autre part pensez vous que les boitiers plus performants que le D80 nous dispense davantage de retouches ensuite.
Merci.
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Posté par: Cl@ude le 20 Août, 2011, 12:14:44 pm
D'autre part pensez vous que les boitiers plus performants que le D80 nous dispense davantage de retouches ensuite.
Merci.
Non justement, en Raw plus le boitier est "Pro" plus les raw sont neutre pour pouvoir justement avoir le maximum de latitude possible au post traitement.

Mais aperture a déjà des traitement automatique, commence peut être par la  ;)
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Posté par: mchaillet le 21 Août, 2011, 05:57:19 am
Et en ce qui concerne les objectifs que j'ai ils sont compatibles avec le D700?
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Posté par: eric57 le 22 Août, 2011, 13:14:31 pm
Et en ce qui concerne les objectifs que j'ai ils sont compatibles avec le D700?

J'ai pas tout suivi en détail  ;) mais se sont le 18-55 qui est DX et le 35 AF-S f1.8 DX, c'est bien ça??
Donc les DX ne sont pas compatibles avec le plein format FX.
Leur cercle image couvre le 16*24 de l'APS-C (votre D80 et tous les autres boitiers APS-S -ou DX- c'est "pareil") MAIS donc pas le capteur 24*36mm des boitiers FX (D700, D3...)
C'est pour cette raison que les objectifs DX (appellation purement Nikon) sont en général plus petits est moins chers a produire (j'ai pas dit moins bons ;))

Le passage au FX est en général un gros effort (financier surtout  :( :( ;)) qui doit être murement réfléchi. Des avantages certains .... mais des "effets secondaires"  :) importants .............

Edit .... avant d'avoir une remarque  ;D ;D ;D :
Les objectifs DX fonctionnent sur le D700 MAIS brident celui-ci a 5Mp en utilisant uniquement la partie centrale du capteur FX!! Pas top,top ;D ;D ;D
Donc pour les pinailleurs du site  :lol: :lol: si, si y-en-a ..... :lol: :lol: :lol ..... ça marche MAIS AUCUN INTERET!!!!!!!!!!
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Posté par: mchaillet le 23 Août, 2011, 08:19:45 am
Je suis parterre...Moi qui avais achete ces ojectifs en pensant les garder. Quel appareil dois je alors choisir pour les garder? Quelle est la solution?
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Posté par: Weepbitterly le 23 Août, 2011, 10:23:02 am
Ben, tous les boitiers DX :

Actuellement, les D3100 / D5100 / D90 / D7000 / D300s en neuf.
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Posté par: mchaillet le 23 Août, 2011, 10:57:01 am
Et quel est celui qui repond le plus a mon exigence...a savoir le probleme que je rencontrais avec le D80 et les objectifs cites ci dessus qui etaient manque de lumiere et sachant que je fais surtout des portraits et des paysages? 
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Posté par: Weepbitterly le 23 Août, 2011, 11:32:33 am
Ceux qui montent le mieux dans les ISO sont les deux plus récents : D7000 et D5100.

Ceci pour répondre directement à ta question.

Mais pour du paysage, on en a très rarement besoin. Comme les paysages restent sagement immobiles, il suffit d'allonger la durée de pose si besoin.

Et pour du portrait en intérieur il y a plusieurs points de vue.
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Posté par: mchaillet le 25 Août, 2011, 15:01:48 pm
Que pensez vous de la comparaison objectif 18/70 versus 18/105?
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Posté par: mchaillet le 25 Août, 2011, 15:47:20 pm
De toute façon le D 700 est hors budget pour moi. Que pensez vous du D7000? Est ce que cette histoire de surexposition est toujours d actualité?
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Posté par: Dreadoune le 25 Août, 2011, 20:05:17 pm
De toute façon le D 700 est hors budget pour moi. Que pensez vous du D7000? Est ce que cette histoire de surexposition est toujours d actualité?

???? :hue: :hue: :hue:???

Surexposition ?? encore faut-il que ceux qui affirme çà commence à lire leur manuel et régler leur boîtier correctement ! Ehhh oui un boîtier çà se règle  !
De plus, puisque tu vas shooter en raw, je vois pas le problème.
D'autres t'ont répondu plus haut; Si ton budget ne te permet pas le d700 alors il te reste le 5100 ou le 7000. personnellement, je penche pour le 7000.
Titre: Choix nouveau boitier numérique
Posté par: mchaillet le 26 Août, 2011, 08:41:57 am
Et la comparaison des deux objectifs?
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Posté par: mchaillet le 26 Août, 2011, 09:32:00 am
En gros on me propose le D7000 en kit avec le 18/105 VR en me reprenant le 18/70 (3,5-4,5) environ 100 euros et je ne voudrais pas perdre cet objectif si il vaut mieux le garder ou est ce que c'est un peu redondant avec le 18/105?
Merci
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Posté par: Weepbitterly le 26 Août, 2011, 10:17:42 am
Choisis soit le 18-105 soit le 18-70, mais tu n'as pas besoin des deux.

Je ne t'apprends rien en remarquant que le 18-70 est un peu plus court en focale ; qu'il a une baïonnette en métal contrairement au 18-105 ; qu'il n'est pas VR.

Quant à la qualité optique, ils sont assez proches, avec un petit avantage au 18-70.

Donc du pour et du contre pour chacun... te voilà bien avancé :D