Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: chevestelle le 08 Mai, 2011, 23:03:25 pm
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Bonjour à toutes et à tous !
Je sais que ce sujet a déjà été traité dans le forum mais j'ai un problème bien spécifique et pas suffisamment de connaissances techniques pour le traiter moi-même ! alors je compte sur vos connaissances si vous voulez bien les partager avec moi.
Habituellement, on réalise des portraits dans un but plutôt artistique mais me concernant, c'est plutôt dans un but technique : j'ai besoin d'un objectif (et éventuellement un boitier) pour réaliser des portraits mais ce qui est le plus important c'est qu'il n'y ait aucune déformation et que les détails du visage soient le reflet le plus exact possible de la réalité.
Ce sont des photos qui seront réalisées en intérieur, avec éclairage.
Actuellement, je possède un boitier D90 mais si besoin, je peux acheter autre chose.
Qu'en pensez-vous ?
Merci de vos conseils !
Estelle
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Si le but est essentiellement technique, je pense que les questions de profondeur de champ, flou, bokeh... n'ont aucune importance. Dans ce cas, et puisque la lumière sera contrôlée, le paramètre important à prendre en compte est la focale. Pour que le rendu soit réaliste, il faut éviter les focales courtes mais aussi les focales trop longues.
Pour un cadrage serré ou moyen (visage + épaules), le 85 mm me semble bien sur un format DX.
Un 85mm f/1.8 AFD par exemple.
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mais ce qui est le plus important c'est qu'il n'y ait aucune déformation et que les détails du visage soient le reflet le plus exact possible de la réalité.
Ce sont des photos qui seront réalisées en intérieur, avec éclairage.
Estelle
Bonsoir Estelle,
Pour conserver le maximum de détails, je choisirais un Micro-Nikkor.
60mm 2.8 AFD
ou 105mm 2.8 AFD.
Dans ton cas, le VR est inutile.
Pour éviter les déformations, il faut que l'axe optique de ton objectif soit parallèle au sol et à hauteur du milieu du visage.
Distance de prise de vue entre 1.5 mètres et 3 mètres.
Diaphragme entre 11 et 16 pour avoir une profondeur de champ couvrant l'ensemble du visage.
Réglage iso 200 avec un D90.
Attention à l'éclairage !!
L'utilisation d'un trépied peut être utile.
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Pour les détails, le 85mm f/1.8 s'en sort bien aussi :D
Avec un D90, le 105 risque d'être un peu long, selon le local servant de studio (sauf s'il s'agit de photos très serrées style photo d'identité nouvelles normes).
Donc le 85mm f/1.8 ou éventuellement le 60 micro, sachant que le 2ème est 50% plus cher.
L'utilisation d'un trépied peut être utile.
Et un tabouret "de piano" à pas-de-vis, pour améliorer la productivité.
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hello
"portrait technique" genre photo "avant/après" intervention chirurgicale?
j'utiliserai un optique symétrique macro comme le AI/AIS 105F4.0 micro-nikkor pout être sûr de ne pas avoir de distorsion.
je l'utiliserai à grandissement fixe pour pouvoir faire des mesures sur le tirage (étalonnage)
J.Ph.
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Bonjour,
Je te montre ce qu'on peut faire avec un 70-300 et un D300 Nikon...Tout dépend de ce que tu entends par portrait , si tu souhaites faire une copie de ce que tu vois ou quelquechose de plus artistique, de tes moyens financiers, etc...
Pellion
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Pour cet usage je re recommande les objectifs macro type TAMRON 90 2.8 Di , TAMRON 60 2 où les NIKON micro 60 mm. Ces objectifs dédiés à la macro ne présentent pas de distorsions et ont un piqué remarquable. J'adore les utiliser pour faire ce type de portraits
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hello
"le plus important c'est qu'il n'y ait aucune déformation et que les détails du visage soient le reflet le plus exact possible de la réalité"
j'en déduis qu'il faut limiter les variations de grandissement lié à la perspective. Donc utiliser une focale la + grande possible...
Si on veut pouvoir faire des mesures sur la position des oreilles par rapport au nez ou aux yeux, il faut que tout cela soit à un grandissement identique, ou très proche, donc une grande focale symétrique.
Par exemple, SINAR avait fait un appareil pour photographier sans perspective les objets à grandissement 1/1, l'objectif faisait 2m de focale et le banc optique (l'appareil donc) dans les 4m de long. D'ailleurs ce type de montage n'est pas exempt de perspective.
Pour avoir un objectif permettant la mesure et n'ayant aucune déformation (inconnue) il faut un objectif télécentrique (côté objet), ce sont des optiques spécialisées dans ce job où les faisceaux côté sujet sont tous parallèle à l'axe optique (pupille d'entrée rejetée à l'infinie), seul problèmes, j'en connais pas d'assez grand pour photographier une tête entière (la lentille d'entrée est aussi grande que le champs observé...)
Mais on parle un peu dans le vide, vu qu'on ne connait pas exactement l'usage voulu...
J.Ph.
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Si le but est essentiellement technique, je pense que les questions de profondeur de champ, flou, bokeh... n'ont aucune importance. Dans ce cas, et puisque la lumière sera contrôlée, le paramètre important à prendre en compte est la focale. Pour que le rendu soit réaliste, il faut éviter les focales courtes mais aussi les focales trop longues.
Pour un cadrage serré ou moyen (visage + épaules), le 85 mm me semble bien sur un format DX.
Un 85mm f/1.8 AFD par exemple.
Merci ! En fait, le cadrage concernera le visage et le cou.
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Bonsoir Estelle,
Pour conserver le maximum de détails, je choisirais un Micro-Nikkor.
60mm 2.8 AFD
ou 105mm 2.8 AFD.
Dans ton cas, le VR est inutile.
Pour éviter les déformations, il faut que l'axe optique de ton objectif soit parallèle au sol et à hauteur du milieu du visage.
Distance de prise de vue entre 1.5 mètres et 3 mètres.
Diaphragme entre 11 et 16 pour avoir une profondeur de champ couvrant l'ensemble du visage.
Réglage iso 200 avec un D90.
Attention à l'éclairage !!
L'utilisation d'un trépied peut être utile.
Merci pour ces conseils concernant les déformations :)
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hello
"le plus important c'est qu'il n'y ait aucune déformation et que les détails du visage soient le reflet le plus exact possible de la réalité"
j'en déduis qu'il faut limiter les variations de grandissement lié à la perspective. Donc utiliser une focale la + grande possible...
Si on veut pouvoir faire des mesures sur la position des oreilles par rapport au nez ou aux yeux, il faut que tout cela soit à un grandissement identique, ou très proche, donc une grande focale symétrique.
Par exemple, SINAR avait fait un appareil pour photographier sans perspective les objets à grandissement 1/1, l'objectif faisait 2m de focale et le banc optique (l'appareil donc) dans les 4m de long. D'ailleurs ce type de montage n'est pas exempt de perspective.
Pour avoir un objectif permettant la mesure et n'ayant aucune déformation (inconnue) il faut un objectif télécentrique (côté objet), ce sont des optiques spécialisées dans ce job où les faisceaux côté sujet sont tous parallèle à l'axe optique (pupille d'entrée rejetée à l'infinie), seul problèmes, j'en connais pas d'assez grand pour photographier une tête entière (la lentille d'entrée est aussi grande que le champs observé...)
Mais on parle un peu dans le vide, vu qu'on ne connait pas exactement l'usage voulu...
J.Ph.
Bonsoir Jean-Philippe,
Il s'agit de photos faites dans le but d'effectuer des mesures, effectivement. Il faudra que je positionne 3 appareils photos : un en face et deux sur les profils de droite et de gauche. C'est la raison pour laquelle il ne faut pas qu'il y ait de distorsion, afin de ne pas fausser mes calculs !
Le côté artistique n'a pas sa place dans ce genre de photo qu'il me faut à 100 % réaliste, sans pour autant être moi-même irréaliste, dans le sens où je recherche du matériel existant et fiable. Mon budget est encore à définir dans le sens où je commence juste à voir où je vais... mais 2000 à 3000 € par appareil serait envisageable.
En tout cas, merci pour ta réponse.
Estelle
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Pour les détails, le 85mm f/1.8 s'en sort bien aussi :D
Avec un D90, le 105 risque d'être un peu long, selon le local servant de studio (sauf s'il s'agit de photos très serrées style photo d'identité nouvelles normes).
Donc le 85mm f/1.8 ou éventuellement le 60 micro, sachant que le 2ème est 50% plus cher.
Et un tabouret "de piano" à pas-de-vis, pour améliorer la productivité.
Oui effectivement, c'est une très bonne idée ce tabouret ! merci :)
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hello
"portrait technique" genre photo "avant/après" intervention chirurgicale?
j'utiliserai un optique symétrique macro comme le AI/AIS 105F4.0 micro-nikkor pout être sûr de ne pas avoir de distorsion.
je l'utiliserai à grandissement fixe pour pouvoir faire des mesures sur le tirage (étalonnage)
J.Ph.
Merci, en tout cas cet objectif fait de très belles photos. Je viens d'en découvrir quelques unes réalisées avec un D300 et elles sont remarquables. Penses-tu que mon D90 pourrait suffire ?
Merci !
Estelle
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Bonjour,
Je te montre ce qu'on peut faire avec un 70-300 et un D300 Nikon...Tout dépend de ce que tu entends par portrait , si tu souhaites faire une copie de ce que tu vois ou quelquechose de plus artistique, de tes moyens financiers, etc...
Pellion
Bonsoir Pellion,
Très belle photo pleine d'expression et de vie.
Bien que j'aime ce genre de photo, mon but est cette fois-ci tout autre : il s'agit de mesurer l'existant, après avoir pris une photo à partir de 3 appareils positionnés devant le sujet, à sa droite et à sa gauche. Le tout en studio avec éclairage. Il faudra certainement caler la tête du sujet en fonction du positionnement des appareils photo et non le contraire. On pourra donc approcher au mieux le visage.
Voilà, je ne sais pas si je suis très claire !
Estelle
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Merci, en tout cas cet objectif fait de très belles photos. Je viens d'en découvrir quelques unes réalisées avec un D300 et elles sont remarquables. Penses-tu que mon D90 pourrait suffire ?
La qualité des fichiers du D90 est strictement identique à ce que sort le D300.
En revanche, avec les optiques AI/AIS, le D90 ne donnera pas de mesure de lumière. Ce qui n'est pas un gros problème dans ton cas puisque l'éclairage sera constant et les vues statiques donc une fois réglée en manuel après quelques tâtonnements, l'exposition ne changera plus.
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La qualité des fichiers du D90 est strictement identique à ce que sort le D300.
En revanche, avec les optiques AI/AIS, le D90 ne donnera pas de mesure de lumière. Ce qui n'est pas un gros problème dans ton cas puisque l'éclairage sera constant et les vues statiques donc une fois réglée en manuel après quelques tâtonnements, l'exposition ne changera plus.
Bon c'est parfait, pas besoin de casser la tirelire avec un D300 alors. Merci !
:)
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Bonjour !
Je possède un D90 et je vais bientôt acheter un Nikkor pour faire du portrait (comme je le disais précédemment, plutôt "technique" en vue de faire des mesures sur le visage).
Par contre, je n'arrive pas à évaluer la distance qu'il faut laisser entre le sujet et l'appareil photo pour avoir un rapport 1:1... et je crois bien que c'est plutôt déterminant dans ce que je veux faire !
Quelqu'un aurait-il la gentillesse de me conseiller ?
On me conseillait un 105 mm, un 85 mm et un 60 mm macro.
Merci ! :)
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Quelqu'un aurait-il la gentillesse de me conseiller ?
On me conseillait un 105 mm, un 85 mm et un 60 mm macro.
Portait de personnes ou d'insectes?
Les trois optiques proposées sont toutes des optiques spécialisées en macro donc au départ pas faites pour du portait de personnes mais d'insectes ou de fleurs, etc...
Ce qui ne veux pas dire quelles ne vont pas fonctionner en portait.
Par contre le rapport 1:1 est lui aussi un terme utilisé en macro. le sujet à la même taille que son image sur le capteur. Mais je vois mal la tête d'une personne rentrer dans le format 24x36mm du plus grand capteur Nikon.
Je te conseille plutôt un 85mm F1,8 si ton sujet de prédilection est le portait de personnes.
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Bonjour,
Je ne comprends pas trop ce que tu cherche à faire ?
Si tu fais du portrait en rapport 1/1 l'image résultante ne sera pas un portrait, mais une partie de celui-ci ?
A moins de faire du portrait d'objets plus petit que le capteur ? :lol:
Merci de préciser tes besoins ?
Caille
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Bonjour,
Je ne comprends pas trop ce que tu cherche à faire ?
Si tu fais du portrait en rapport 1/1 l'image résultante ne sera pas un portrait, mais une partie de celui-ci ?
A moins de faire du portrait d'objets plus petit que le capteur ? :lol:
Merci de préciser tes besoins ?
Caille
Bonjour !
En fait, mon problème est la distorsion : il ne faut que le portrait soit l'exacte réalité du sujet. S'il y a distorsion, cela va fausser mes calculs.
Merci
Estelle
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Portait de personnes ou d'insectes?
Les trois optiques proposées sont toutes des optiques spécialisées en macro donc au départ pas faites pour du portait de personnes mais d'insectes ou de fleurs, etc...
Ce qui ne veux pas dire quelles ne vont pas fonctionner en portait.
Par contre le rapport 1:1 est lui aussi un terme utilisé en macro. le sujet à la même taille que son image sur le capteur. Mais je vois mal la tête d'une personne rentrer dans le format 24x36mm du plus grand capteur Nikon.
Je te conseille plutôt un 85mm F1,8 si ton sujet de prédilection est le portait de personnes.
Ce sont des personnes que je souhaite photographier.
Merci ! :)
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Suite...
Tu sais ce que c'est le rapport 1/1 ?
Ce n'est pas de la distorsion que tu vas avoir, mais si ton capteur fait (23,6x15,8) tu aura une partie du portrait de cette taille ?
En gros seulement le nez (par exemple) :lol: :lol: :lol:
Caille
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Il me semble qu'un objectif de 85 (donc un peu de recul) et en positionnant l'appareil à hauteur des yeux du sujet devrait permettre un portrait (technique) sans distorsions, répondant à ce que tu souhaites
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Hello,
Un "bête" 50mm f1.8 AF-D devrait suffire : très peu de distorsion (certainement la meilleure optique Nikon sur ce point).
Attention à bien positionner l'appareil vertical et au niveau des yeux.
@+,
Fabien.
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Il me semble qu'un objectif de 85 (donc un peu de recul) et en positionnant l'appareil à hauteur des yeux du sujet devrait permettre un portrait (technique) sans distorsions, répondant à ce que tu souhaites
Suite...
Ce qui est demandé dans la question, que je ne comprends pas c'est la distance objectif -> sujet pour obtenir le rapport 1/1 ?
Je n'ai jamais fait de portrait en 1/1 ?
Caille
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c'est la distance objectif -> sujet pour obtenir le rapport 1/1 ?
Juste une erreur d'expression, il veut 0 distorsions
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Suite...
En fait il désire un objectif pour avoir une image plein cadre (traduit par 1/1) d'un portrait ?
Je n'ai pas calculé cette distance objectif -> sujet, mais effectivement le 85/1.8 est très bien pour faire du portrait !
Mais attention à ne pas trop accentuer l'image dans le cas du 85 macro ?
Caille
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Fils de chevestelle regroupés, pour donner le contexte et éviter de refaire toute la discussion.
(les titres des messages permettent de se repérer).
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Bonsoir,
En fait ton domaine d'application s'apparente a la photographie anthropometrique.
Meme si je n'aime pas ce terme, il faut bien appeler les choses par leur nom...
En format DX, un simple micro-nikkor 60mm f:2,8 devrait le faire: c'est un objectif concu au depart pour faire de la repro.
Donc, meme si un visage n'est pas sur un seul plan, les proportions devraient etre respectees.
Et pas besoin non plus de casser ta tirelire...
Bonne soiree, Fd.
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Un "bête" 50mm f1.8 AF-D devrait suffire ...
Je ne pense pas. Pour photographier le visage plein cadre avec un 50mm, il faut être très proche du sujet donc la perspective ne sera pas réaliste.
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Suite...
En fait il désire un objectif pour avoir une image plein cadre (traduit par 1/1) d'un portrait ?
En fait, vu les questions précédentes, je crois comprendre qu'il il s'agit d'obtenir un document (papier ou écran) exactement aux mêmes dimensions que le visage photographié, pour pouvoir faire des mesures.
Il faut donc un rapport de reproduction fixe et connu, pour que l'image une fois agrandie corresponde à la "taille réelle" du sujet.
Ça ne doit pas être insoluble : par exemple, si le rapport de reproduction est de 1:10 (donc 1/10ème de la taille réelle sur le capteur), il faudra ensuite appliquer à l'impression un rapport d'agrandissement de 10:1 pour retomber sur la taille réelle.
Les objectifs macro possèdent une échelle à lecture directe permettant de connaitre le rapport de reproduction, variable en fonction de la distance. Mais à défaut on doit pouvoir le calculer avec n'importe quelle autre optique.
Encore plus simple, comme pour les fiches anthropométriques, on met un cadre quadrillé de dimensions connues en fond, lors de la prise de vue, et on se cale dessus.
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Pour photographier le visage plein cadre avec un 50mm, il faut être très proche du sujet donc la perspective ne sera pas réaliste.
Tout a fait d'accord
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Merci à tous pour vos réponses.
:)