Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Guilou144 le 17 Fév, 2011, 20:06:10 pm

Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 17 Fév, 2011, 20:06:10 pm
Ne m'en voulez pas, je lance ce fil de discussion sur un sujet qui a déjà été abordé mais de manière sporadique dans tout le forum. Je reviens donc sur l'opportunité ou pas d'installer un stigmomètre sur un d700.
En fait, j'utilise régulièrement d'anciennes focales à mise au point manuelle sur mon D700 et je suis souvent confronté à cette mise au point délicate à grande ouverture. En me fiant uniquement sur la LED verte de mise au point du D700, je suis souvent déçu car celle-ci n'est pas garante d'une mise au point optimale ! Par exemple, avec le 105mm f:2,5 ais, je dois systématiquement glisser sur la flèche de droite (backfocus) pour que la mise au point soit parfaite. (Sini avait déjà évoqué ce problème dans un fil parlant du réglage backfocus-frontfocus). Avec mon 180mm f:2,8 aussi Ai-s c'est le contraire. Donc en bref, il est difficile de se fier uniquement à cette diode. Reste les yeux et là c'est pas évident.
J'envisage donc d'éventuellement installer un viseur stigmomètre (par exemple Katzeye) mais je suis loin de penser que tous les problèmes seront réglés !
Y-A-t-il parmi vous quelqu'un qui aurait fait le pas et qui pourrait témoigner de l'efficacité de la méthode ou non...
Merci.
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: eric57 le 17 Fév, 2011, 20:44:34 pm
Personnellement tous mes boitiers ont des katzeye, je sais pas faire sans!!
Macro ou autre, AF avec retouche ou simple vérif.
Je ne pense pas a utiliser ce fameux point vert ... Sauf en AF pur bien sûr  :)
Je suis loin d'être un inconditionnel de la MAP manuelle .... Vive la technologie  :)
.... Mais sans stygmometre .......... Je suis en manque!!!
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: TriX26 le 17 Fév, 2011, 21:05:38 pm
Bonjour

j'aimerai savoir pour ceux qui ont  changé leur verre de visé pour un stigmomètre si celui-ci n'est pas génant lorsqu'ils repassent en autofocus.
Comment s'affiche les repères de la zone de mise au point en auto focus (en surimpression sur le stigmomètre ?)et si entre le stigmomètre et les repères autofocus cela ne fait pas trop dans le viseur.
Merci pour vos info.
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Jarjar le 17 Fév, 2011, 21:06:50 pm
Bonsoir,

Pas sur un FF mais sur un D300s, je ne peux qu'être enchanté du passage à un viseur à stigmomètre. facile à poser et des résultats sans commune mesure avec ceux obtenus avec le simple dépoli.

Depuis "VIVE LES FOCALES FIXES !"  :lol:

Jarjar
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 17 Fév, 2011, 21:41:02 pm
Je suis heureux de vos réactions. Il semblerait que ce stigmomètre soit un vrai plus pour les optiques Ais. Vous pensez qu'on peut vraiment, sans expérience, l'installer sois-même ? Sans risque ? Et puis, tout de même, quels seraient les inconvénients par rapport au dépoli d'origine ? Perte de luminosité ? Masque des points focus ?
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: eric57 le 17 Fév, 2011, 21:45:10 pm
Bonjour

j'aimerai savoir pour ceux qui ont  changé leur verre de visé pour un stigmomètre si celui-ci n'est pas génant lorsqu'ils repassent en autofocus.
Comment s'affiche les repères de la zone de mise au point en auto focus (en surimpression sur le stigmomètre ?)et si entre le stigmomètre et les repères autofocus cela ne fait pas trop dans le viseur.
Merci pour vos info.

Aucun problème, le quadrillage et les repèreS d'AF sont sur un film de cristaux liquides, les microprismes et stygmometre sur le verre, aucune gėne.......
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: elcliclac le 17 Fév, 2011, 21:49:39 pm
Facile à poser ... aie aie aie, moi je tremble déjà en avance :lol:
Figurez vous que j'y serai tenté aussi pour ce verre de visée œil de chat (Katzeye), mais, je n'oserai jamais attaqué cette opération ... rien que ce soir, j'ai foutu en l'air la montre de mon épouse simplement en changeant la pile (tellement que j'ai la tremblotte , bientôt bon pour la casse, je ne suis plus à l'argus)
Par ailleurs, j'ai sur trépied testé mes objectifs en map manuelle ... j'ai fais avec chaque objectif une photo avec LiveView mise au point manuelle avec agrandissement max, donc du précis ... ensuite, j'ai sans bouger quoi que ce soit fait la même photo en mode M avec le viseur, map manuelle, led verte allumé je shoot, je recommence cette fois ci la même photo en mode M , mais AF automatique cela je l'ai fait sur un calendrier avec du texte des lignes de l'écriture ... et ma surprise était qu'à l'écran les trois images à 100 % le texte parfaitement net sur les trois ... aucune différence ... Donc, j'en conclu que la led verte est quand même utile pour aider la map manuelle ... et avec des objectifs AI- AI-S , vu l'ampleur de la bague de mise au point ce n'est qu'au moins aussi bien ... pour moi sur trépied cela ne pose pas de problème, mais à bras levé, avec la map manuelle, je n'ai que du joli flou, non pas à cause du sujet, mais du rigolo derrière le boitier :lol:
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 17 Fév, 2011, 22:04:43 pm
Salut Ecliclac,

sur mes objectifs récents AF, j'ai le même résultat que toi, à savoir point vert et autofocus en parfaite harmonie et mise au point ok. Mais sur les anciens c'est un peu la foire et c'est en voulant régler le back et front focus de mes objectifs que je m'en suis aperçu. Par exemple de 105 f:2,5 que j'adore m'a joué des tours en me fiant uniquement sur cette Led verte, c'était à chaque fois flou. J'ai fait tout un concert ainsi, à ouverture maximum, avec ce seul objectif : rien de visible sur l'écran arrière parce que, tout de même l'écart n'est pas énorme. Mais à la derawtisation des photos, c'était catastrophique. Par la suite je calais chaque fois sur la flèche verte à droite, directement après la led centrale et là plus de problème ! Le stigmomètre doit pouvoir régler cela je suppose ! et gagner du temps !
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: elcliclac le 17 Fév, 2011, 22:17:07 pm
Salut Ecliclac,

sur mes objectifs récents AF, j'ai le même résultat que toi, à savoir point vert et autofocus en parfaite harmonie et mise au point ok. Mais sur les anciens c'est un peu la foire et c'est en voulant régler le back et front focus de mes objectifs que je m'en suis aperçu. Par exemple de 105 f:2,5 que j'adore m'a joué des tours en me fiant uniquement sur cette Led verte, c'était à chaque fois flou. J'ai fait tout un concert ainsi, à ouverture maximum, avec ce seul objectif : rien de visible sur l'écran arrière parce que, tout de même l'écart n'est pas énorme. Mais à la derawtisation des photos, c'était catastrophique. Par la suite je calais chaque fois sur la flèche verte à droite, directement après la led centrale et là plus de problème ! Le stigmomètre doit pouvoir régler cela je suppose ! et gagner du temps !

Oui, tout à fait, j'étais consciens en décrivant mes essais qu'avec des objectifs ai , cela risquait ne pas concorder à 100 %, mais en écrvant à l'instant me vient à l'esprit qu'avec le d700 , je crois qu'il est possible de programmer une correction d'optique , non ? Je crois avoir vu cela, mais ne me rappelle plus exactement , mais si c'est possible cela pourrait aussi être une solution ... de toute façon, je ne pense pas qu'un stigmomètre puisse être gênant pour la prise de vue en AF auto ... moi, je crains surtout ce remplacement de verre de visée ...
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Jarjar le 17 Fév, 2011, 23:21:32 pm
Pas de problème pour le remplacement, tout au plus 20 min. sur un D300s. Certains boîtiers semblent un peu plus compliqués mais rien de rédhibitoire.

Le seul "défaut" est une légère perte de luminosité, mais rien de très important non plus. Cela est par contre semble-t-il variable selon la marque et le type d'écran.

Cordialement

Jarjar
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Buzzz le 18 Fév, 2011, 09:08:20 am
Oui mais est-ce que l'offre pour les verres adaptés au D700 est si importante que ça ? Je n'en suis pas sûr...

Buzzz
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: elcliclac le 18 Fév, 2011, 10:39:39 am
Oui mais est-ce que l'offre pour les verres adaptés au D700 est si importante que ça ? Je n'en suis pas sûr...

Buzzz

Effectivement, cela mérite réflexion ... j'avais un moment donné cherché sur Internet, et je m'était aperçu que pour le d700 ce n'étais pas vraiment intéressant (je ne me rappelle plus pour quoi, sans doute à cause du viseur déjà bien foutu , mais ma mémoire me fait défaut, je me souviens juste que j'avais décidé de m'en passer de ce stigmomètre)
Maintenant, si l'on utilise beaucoup la map manuelle, c'est peut-être quand même un plus ... (pourquoi Nikon, ne fait pas celà, ils auraient pu faire un boitier avec stigmomètre et un autre sans) mais, sans doute pas le marché pour cela ...
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: eric57 le 18 Fév, 2011, 10:46:01 am
Même en AF, c'est une sorte de réflexe, c'est la confirmation de la bonne MAP, sans détourner le regard vers "le point vert" :)
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Elite One le 18 Fév, 2011, 10:48:13 am
......ils auraient pu faire un boitier avec stigmomètre et un autre sans.......

Ou tout simplement de proposer ce genre de verre de visée, comme sur les boitier pro argentique.
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: elcliclac le 18 Fév, 2011, 11:25:04 am
Même en AF, c'est une sorte de réflexe, c'est la confirmation de la bonne MAP, sans détourner le regard vers "le point vert" :)

Alors, là oui ce foutu point vert est mal placé, si on n'a pas l'habitude faut le chercher, cela m'arrive souvent lorsque je bascule le boitier en position verticale :lol:
Reste vrai aussi, et à méditer que Nikon n'a pas prévu cela dans les boitiers numériques et en cas de remplacement du verre de visée, la garantie risque de poser problème ...
Pour le correcteur de visée , sur le d300 il était chiant à régler, sur le d700 la minuscule roue est dégagée sur le coté, donc c'est un plus ... mais je n'ai pas vraiment trouvé la précision avec ce réglage la course de la roue n'est pas suffisante c'est comme une bague de mise au point qui a une course très courte :lol:, sans doute suis je maladroit ... en tous cas , je l'ai réglé au mieux ...
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: eric57 le 18 Fév, 2011, 11:44:58 am
Jusqu'à f:4 AUCUN problème (par ex 200 micro f:4).
Plus on a un diaph "fermé" plus on a une 1/2 lune noire si on écarte un peu l'oeil de l'axe, mais toujours utilisable en décalant le regard pour le réaxer.
A l'extrème, avec un catadioptroque (nikkor reflex 500 ou 1000 qui ouvrent à 8 et 11) ou là la 1/2 lune est toujours noire :( j'arrive a avoir une aide grace au stygmomètre. C'est de l'extrème d'accord mes mieux que rien (ce n'est pas non plus des obj. montés à demeure!!!).

Dans tous les cas, même si on ne veut pas -ou on n'arrive pas à- s'en servir avec certaines optiques, il n'y a pas besoin de l'enlever!!!! il n'interdit pas de prendre une photo sans son aide.
D'accord, ça "encombre" un peu... (très, très peu  ;)) la visée, mais là :
- soit on considère le viseur comme une système d'aide AVEC le plus d'éléments d'info dedans, et une visée "encombrée".....
- soit on veut une visée "comme sera la photo"  :D alors là il ne faut ni stygmo, ni cadrillage, ni collimateurs...

Là encore, chacun peut choisir.... tant mieux  :lol:
(j'ai dû attendre la dispo pour le D700 durant qques mois à l'époque .... ça m'a manqué  ;) ...je sais, je suis un peu tordu dans ma tête  ;D)
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: eric57 le 18 Fév, 2011, 11:51:34 am

................Reste vrai aussi, et à méditer que Nikon n'a pas prévu cela dans les boitiers numériques et en cas de remplacement du verre de visée, la garantie risque de poser problème ................... ...
Sur les argentiques... c'était un peu pareil, on est DANS la chambre et l'argenture du miroir est à côté ... une rayure est vite là .. mais on fait la manip une fois pour toute!!

Si je force un peu en changeant l'objectif dans la pénombre (çà nous est arrivé à tous je suppose...  ;)) ... c'est pas sous garantie non plus... alors faut pas se faire une montagne de la manip non plus  :D :D
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 18 Fév, 2011, 12:38:56 pm
Pour le correcteur de visée , sur le d300 il était chiant à régler, sur le d700 la minuscule roue est dégagée sur le coté, donc c'est un plus ... mais je n'ai pas vraiment trouvé la précision avec ce réglage la course de la roue n'est pas suffisante c'est comme une bague de mise au point qui a une course très courte :lol:, sans doute suis je maladroit ... en tous cas , je l'ai réglé au mieux ...
Le réglage du correcteur de visée s'est fait sans problème à partir du moment où j'ai compris qu'il fallait le faire sans objectif ! On peut ainsi obtenir un quadrillage parfaitement net !
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 18 Fév, 2011, 12:50:40 pm
mais en écrivant à l'instant me vient à l'esprit qu'avec le d700 , je crois qu'il est possible de programmer une correction d'optique , non ? Je crois avoir vu cela, mais ne me rappelle plus exactement , mais si c'est possible cela pourrait aussi être une solution ...
Bien sûr le D700 permet de régler finement l'AF des objectifs qui le sont... AF. Pas les autres. On ne peut pas mémoriser ce réglage pour des Ais. Ce réglage n'affecte que la précision de l'auto-focus.
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: elcliclac le 18 Fév, 2011, 12:55:37 pm
Le réglage du correcteur de visée s'est fait sans problème à partir du moment où j'ai compris qu'il fallait le faire sans objectif ! On peut ainsi obtenir un quadrillage parfaitement net !

Ahhhhhhhhhhhhhhhhh !!!! bon !!!!!!!!!
En voilà, une chose que j'ignorais , sans doute , ne lis-je pas assez  :-[
Sans objectif ? Cela m'inquiète ... va y avoir beaucoup de poussière qui entre dans la chambre et sur le miroir , donc sans doute prévoir une bonne soufflerie .. Merci pour cet info
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 18 Fév, 2011, 13:06:37 pm
Ahhhhhhhhhhhhhhhhh !!!! bon !!!!!!!!!
Sans objectif ? Cela m'inquiète ... va y avoir beaucoup de poussière qui entre dans la chambre et sur le miroir , donc sans doute prévoir une bonne soufflerie .. Merci pour cet info
Pas d'inquiétude ! sans objectif ne veut pas dire avec le miroir relevé qui mettrait le capteur à nu, mais simplement sans objectif ;) Il n'y aura pas plus de poussières que si tu changes d'objectifs. Et puis ça va très vite. N'oublie pas de tirer sur la petite roulette de réglage pour lui permettre de tourner.
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: elcliclac le 18 Fév, 2011, 13:31:17 pm
Pas d'inquiétude ! sans objectif ne veut pas dire avec le miroir relevé qui mettrait le capteur à nu, mais simplement sans objectif ;) Il n'y aura pas plus de poussières que si tu changes d'objectifs. Et puis ça va très vite. N'oublie pas de tirer sur la petite roulette de réglage pour lui permettre de tourner.
Je viens de passer une dizaine de minutes à fouiner dans le manuel du d700 (ce n'est pas stipuler sans objectif) peu importe
J'ai ensuite placer le boitier avec objectif sur trépide, direction vers la fenêtre
j'ai sorti la petite roue, j'ai approché l'oeil au viseur, et tourné,  zut, j'étais à coté de la plaque, bon c'est bon je repousse la roue en arrière ...
Quelques essais en manuel sur les dentelles du rideau, mais inquiétude ... impression de léger flou ... allez, hop, retour au réglage dioptrique, zut, pourtant j'avais réglé il y a deux minutes et voilà que je trouve une autre position plus nette ... bizarre soit, je remets la roue en place .... morale de cette histoire ... mes yeux sans cesse ne voient pas la même chose  :o Et combien de fois, cela m'est arrivé de post traitée une image à l'écran, le lendemain en la regardant, je m'aperçois que je n'ai plus qu'à recommencer , tout était affreux, or la veille je trouvais mon post traitement hyper bien ... A vrai dire je ne sais plus que faire, il y a longtemps que mes yeux voient tout et n'importe quoi ... je navigue dans une sorte de brume qui plus ou moins par moment se dissipe .... vive l'af auto  :lol:
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: elcliclac le 18 Fév, 2011, 13:47:29 pm
" ... A vrai dire je ne sais plus que faire, il y a longtemps que mes yeux voient tout et n'importe quoi ... "

1) Tomber les lunettes de soleil de ton avatar...  ;D ;D
2) Peut-être aller consulter un ophtalmo, non ?  :D
Facile à dire, mais dans le réel, je ne peux que vivre avec ... l'ophtalmo cela fait bien longtemps que je l'ai visité ....  loin de lui je me porte bien , il avait envisagé une rééducation des yeux ... j'ai laissé tomber à mon âge vu qu'il fallait des années sans avoir des résultats intéressants ... alors, tant que je vois c'est bon,je ne me plains pas ... c'est énervant pour une map manuelle, mais sans plus ...
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 18 Fév, 2011, 14:55:08 pm
Portes-tu des lunettes ? Verres progressifs ? Ce qui pourrait expliquer cela.

Pour revenir à ce stigmomètre, il semblerait qu'il y ait deux modèle pour le D700
1) Katzeyes : http://www.katzeyeoptics.com/item--Nikon-D700-Focusing-Screen--prod_D700.html
2) Screenfocus : http://www.focusingscreen.com/index.php?cPath=22_92
Chez Haoda, je ne sais pas s'ils ont un verre pour le D700. http://haodascreen.com/othercameras.aspx

Alors lequel choisir ?
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 18 Fév, 2011, 15:08:41 pm
Je vois qu'il y aussi Brightscreen, beaucoup plus cher que les autres ! http://www.brightscreen.com/styles.html
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: tigerwoods le 18 Fév, 2011, 16:30:03 pm
Il y a aussi ce fil : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=40239.msg447905#msg447905
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Warka le 18 Fév, 2011, 16:38:33 pm
Un stigmomètre ... bah ... j'ai mis un œilleton dédié au D700 et cela me suffit  :P
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: JCR28 le 18 Fév, 2011, 16:40:05 pm
L'inconvénient des ces verres de visée à stigmometre se situe en MaP auto avec les collimateurs des angles. Ça me perturbe de voir la MaP décalée dans le centre.
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Jarjar le 18 Fév, 2011, 18:14:25 pm
L'inconvénient des ces verres de visée à stigmometre se situe en MaP auto avec les collimateurs des angles. Ça me perturbe de voir la MaP décalée dans le centre.

C'est clair que l'on ne peut pas tout avoir. Les avantages dans certaines conditions deviennent des inconvénients dans d'autres. Il faut choisir lequel l'emporte mais perso je trouve qu'un verre à stigmometre apporte plus d'avantages que d'inconvénients, ce qui me suffit. Il s'agit là bien sûr d'un avis perso, chacun est libre de penser autrement.

Cordialement

Jarjar
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: JCR28 le 18 Fév, 2011, 18:21:15 pm
Exact.

Pour les parisiens ou visiteurs, l'espace Nikon Bd Beaumarchais installe gratuitement le verre de visée à condition de venir avec bien sur. Ils ne les vendent pas  ;)
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 18 Fév, 2011, 21:35:31 pm
Il y a aussi ce fil : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=40239.msg447905#msg447905
Ah oui, très intèressant ! Je n'avais pas repéré ce fil. Merci pour toutes ces réponses qui étaient déjà là !
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: Guilou144 le 26 Fév, 2011, 22:35:01 pm
Finalement je l'ai commandé ce stigmomètre, je vous fais part du retour d'expérience dès que possible.
Titre: Quid d'un stigmomètre sur D700 ?
Posté par: KarlDeGol le 27 Fév, 2011, 08:17:15 am
Lequel as-tu commandé ?