Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: photo-cible le 08 Août, 2009, 20:32:21 pm

Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: photo-cible le 08 Août, 2009, 20:32:21 pm
bonjour.d'apres ken  rockwell le d90 fait mieux que le d300 au niveau de la qualité de l'image et meme mieux d'après lui.aussi il a fait un comparatif d'iso et trouve que le d90 gére  mieux le bruit que le d300.quelqu'un a t il comparé les deux apn et constaté les memes conclusions que rockwell? merci pour la réponse. :hue:
voila le site en question:http  www.kenrockwell.com tech recommende.mht
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Cl@ude le 08 Août, 2009, 20:58:36 pm
En même temps c'est un peu normal... 1 ans de différence entre les deux boîtier !!!
Mais oui le D90 gèrent un peu mieux le bruit que le D300 mais c'est pas aussi flagrant que entre le D300 et le D700.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 08 Août, 2009, 21:05:50 pm
 :) Sacre Ken, ce n'est pas non plus la bible des photographe, son site est bon pour avoir une idee du materiel que tu vas acheter, mais ca ne vaut pas un Dpreview par exemple, qui va te faire des comparatifs par marques, en profondeur et avec des choses qui sont comparables :)
donc : http://www.dpreview.com/ ;)
Le D90 sera donc compare au D80 et au Pentax K20D ...et le D300 au Eos40D ...ce qui parait logique non ?
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Cl@ude le 08 Août, 2009, 21:42:31 pm
Pourquoi ne pourrait on pas comparé des boîtier totalement différent les un par rapport au autre ??

Je ne sais plus qu'elle magazine a fait un comparaison du D60 par rapport au D300 pour savoir si payer un boîtier 3 fois plus cher est vraiment utile. Alors pourquoi ne pas comparé deux boîtier qui ont le même capteur mais une électronique légèrement évoluer, sa permet de voire l'évolution que peux obtenir des technicien sur 1 ans de travail.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 08 Août, 2009, 21:49:10 pm
 :o moui, mais de la a faire confiance a Ken Rockwell sur l'achat d'un boitier .... :-\
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: gxhibitte le 08 Août, 2009, 21:54:08 pm
Je rejoins Cl@ude dans ses propos...
Mais bon, faut-il toujours comparer au "compte-fils" ou au microscope électronique...?
Bien sur tout évolue et les APN peut-être plus vite que le reste mais perso si vous me mettez "sous le nez" deux A4 pris avec ces 2 boitiers (même sujet, même conditions éclairage, même objo,même ISO, etc...)...suis pas sur de distinguer une différence "frappante" qui justifierai l'achat de l'un et le "rejet" éventuel de l'autre... ;)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Cl@ude le 08 Août, 2009, 21:54:52 pm
Je n'ai jamais dit qu'il fallait se filer a lui pour quoi que se soit... Le pire c'est que des fois il dit des chose très réfléchie et hautement intelligente et d'autre fois des connerie phénoménal...

De toute façons dans mon cas la seul personne a qui je me file quant j'achète quelque chose c'est a ce que moi je constate, je n'achète jamais rien si je ne l'ai pas essayer (et si possible en condition réel pas dans une boutique devant le contoir...).
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 08 Août, 2009, 22:32:07 pm
 :) la Cl@ude tu m'as fait peur, je te savais reflechit, alors te voir faire confiance a Ken Rockwell....oufff :)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Cl@ude le 08 Août, 2009, 22:38:16 pm
Ou est ce que j'ai mi que je lui faisait confiance, je ne fait que dire que je comprend qu'on puisse comparé des boîtier niveaux et de marques différentes.

Mais non je ne fait pas partie des gens qui ont érigé "Ken Rockwel" ou toute autre personne de sont genre au rang de référence mondial de la photo !!
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: sirakuse le 08 Août, 2009, 22:41:59 pm
Je suis allé sur le site, j'ai vu la partie ou il compare... C'est vraiment super subjectif.

Ok pour comparer des appareil de classe différente (après tout pourquoi pas) mais dans ce cas ne pas oublier ce qui fait aussi les différences.

Et puis annoncer que le D3 est supérieur au D300 en terme de bruit... Quel scoop !!! ;)

J'aurais effectivement plus tendance à faire confiance à des sites qui appliquent des protocoles de tests un peu plus rigoureux. Sur Ken Rockwell je dirais qu'on trouve avant tout un avis (ce qui est toujours intéressant pour confrontation)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Blaco le 08 Août, 2009, 23:24:26 pm
Là ça va, on compare 2 appareils DX, qui commencent à ne plus avoir tant de différence de prix depuis l'apparition du D300s...

C'est clair que si on achète un appareil pour des photos à 3200 iso, de tels tests peuvent rendre service pour choisir le bon, mais n'oublions pas qu'un apn c'est un ensemble de détails, et il n'y pas que le bruit en photo qui détermine la qualité d'un appareil ;-)

Par contre +1 avec Cl@aude, tes propos me plaisent  ;D
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: 5k1773r le 08 Août, 2009, 23:53:39 pm
C'est peut-être des choses qui ont changé sur la mouture "S" du D300 :).
J'attends les tests de ce boitier par curiosité.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Shadnc le 10 Août, 2009, 09:39:10 am
Il faut surtout arrêter avec Ken Rockwell et ses tests purement subjectifs.
Pour un test pointu, il faut se référer à des sites plus techniques, genre dpreview.

Cela dit, c'est pas parce qu'un boitier est plus haut de gamme qu'un autre qu'il fait de meilleures photos, surtout dans des conditions dites standards.
Typiquement, entre un D300 et un D700, la différence ne va se vraiment se voir que quand on ira dans des conditions extrêmes. Un D700 permet encore de ramener un bon cliché quand le D300 aura rendu les armes (oui, je parle d'iso). Bien sûr, la dynamique est un peu meilleure, les AC sont plus faibles, la PDC est plus douce, mais la qualité générale reste proche.
Ce week end j'ai pu testé le 85mm f/1.8 sur un D40 et prouver à un ami que l'objectif apporte plus de différence que le boitier.
Mais on ne peut pas comparer des boitiers uniquement sur la qualité d'images, personnellement je ne pourrais plus me servir d'un boitier aussi sommaire qu'un D40/D60 tant il est fastidieux de faire une manip aussi simple que passer de la mesure matricielle à la mesure point, par exemple.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ASH le 10 Août, 2009, 10:02:07 am
+1
Il faut plutôt voir son site comme un "blog" de testeur officieux dont l'avis n'engage que lui et sa rigueur.
Il a le mérite de manipuler pas mal de matériel ce qui confère une certaine crédibilité à ses propos.
Mais ce n'est pas la sainte parole non plus et personne ne force quiconque à prendre ce qu'il écrit pour argent comptant.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ahuet le 10 Août, 2009, 10:20:15 am
Je ne trouve pas que ce soit tant subjectif que ça, au contraire je trouve que ça complète bien un test dpreview, qui lui est purement technique (parce que, excusez-moi, mais regardez les samples de dpreview, on voit clairement que les gens ne savent pas prendre de photos ::) )

Pour la différence D90/D300, je ne vois pas pourquoi elle ne pourrait pas être faite. Pour commencer, ce sont des appareils photos, et ce qui est pratique, c'est que les deux ne servent pas à faire le café, mais bien de la photo :)

De là, pour un utilisateur lambda, comparer un D300 à 1200€ et un D90 à 700€, soit un objectif correct d'écart, c'est pas déconnant... A part les utilisateurs de sport, ou ceux qui vont dans la jungle, qui a besoin d'un AF 51 points ultra véloce, d'un rafale de 7 images / sec et d'une résistance renforcée à l'eau et à la poussière ?

Quelqu'un qui aime faire un peu de tout, du portrait, des photos de famille, des paysages, de la macro, c'est intéressant de savoir qu'il a un appareil un poil meilleur que le D300 pour 500€ de moins.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 10 Août, 2009, 10:22:16 am
J'ai un D300 depuis deux ans et un D90 depuis deux mois.

Ce test est peut-être valable en jpg et pour les hauts iso et encore...

En raw par contre je ne vois aucune différence en haut iso, par contre la qualité de la mesure du D300 fait nettement mieux que
le D90!  Pas de surexpo mais une expo au plus juste,  une mesure af plus rapide et plus précise, bref au final je vois clairement une différence entre le D300 et le D90 mais à l'avantage du D300 sans aucune hésitation!
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ASH le 10 Août, 2009, 10:38:33 am
Tout ceci est redondant et un peu vain, c'était la même chose quand le D80 est sorti, comparaison avec le D200, quelques clichés en JPEG assez convaincants et reubelotte quelques années plus tard avec leurs successeurs respectifs...
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Pierre-44-58 le 10 Août, 2009, 10:38:51 am
 :lol: :lol: :lol:
Vois-tu, Luc, j'aurais une petite tendance à penser comme toi…  ;D ;D ;D
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Le gône le 10 Août, 2009, 10:48:25 am
Je n'ai que vu des comparaisons théoriques entre les deux APNs et à moins de zoomer à fond et d'aller dans des zones sensibles on ne voit pas de différence.
Quand à l'expo elle doit forcément être plus juste sur le D300 vue qu'elle est calculée je crois sur 1024 zones au lieu de 420.
Cela dit, comme dit plus haut, c'est surtout l'ergonomie qui fait la différence à l'usage, bien que celle du D90 me convienne totalement.
Il ne manque pour mon usage que la possibilité d'avoir un mode avec des réglages perso
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 10 Août, 2009, 11:30:33 am

Quand à l'expo elle doit forcément être plus juste sur le D300 vue qu'elle est calculée je crois sur 1024 zones au lieu de 420.


Cela dit, j'ai acheté le D90 en toute connaissance de cause, et une fois maîtrisé, le D90 ne pose aucun problème. Il reste pour moi un maître achat vu son prix, la qualité des images et son faible encombrement.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: benoit.albert le 10 Août, 2009, 11:32:09 am
Bonjour,

Je reste vraiment perpléxe sur ce genre de débat. Je dirais même qu'on s'en fout un peu de savoir qui du D300 ou du D90 est le meilleur.

Les 2 sont bon.

Le d300 vient d'être upgradé donc wait & see.

Le D90 est plus récent donc son capteur bénéficie de certains avantages.

Après la philosophie de ces 2 boîtiers est fort différentes, le prix aussi change.

Le D300 a 2 ans le D90 1 an... leur clientèle n'est pas la même et heureusement ils font de belles photos... et dans 99% des cas il n'y a rien à dire.

Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Buzzz le 10 Août, 2009, 12:01:45 pm
Le D90 est plus récent donc son capteur bénéficie de certains avantages.
C'est surtout le processeur interne du D90 qui a dû bénéficier d'un an de progrès : il doit permettre au D90 de traiter plus finement les images pour le jpeg direct. En nef je doute qu'il y ait des différences.

N'oublions pas non plus que le D90 est plus "amateur", et donc que son rendu par défaut est sans doute un peu plus flatteur alors que les images issues du D300 paraitront un peu fades et ternes en comparaison, ce qui est parfaitement normal quand on compare un modèle orienté "grand public" à un modèle plus "pro".

Quant à K.R., je dirai comme Claude : il dit parfois des choses justes, mais il n'est pas crédible comme testeur : il dit beaucoup trop de conneries pour ça !

Buzzz
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: S.H. le 10 Août, 2009, 14:05:02 pm
il n'est pas crédible comme testeur

et il le dit lui même (c'est tout à son honneur) :

"While often inspired by actual products and events, just like any other good news organization, I like to make things up and stretch the truth if they make an article more fun. In the case of new products, rumors and just plain silly stuff, it's all pretend. If you lack a good BS detector, please treat this entire site as a work of fiction."

http://www.kenrockwell.com/about.htm (http://www.kenrockwell.com/about.htm)

A partir de là, on voit qu'il faut visiter son site pour ricaner un peu et aller chercher du solide ailleurs, ou voir par soi même. Ne jamais oublier de lire les petites lignes ...
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 10 Août, 2009, 14:13:57 pm
Note quand meme qu'il faut lui reconnaitre une chose, il est TRES bien reference...Nous avons le meme type de referencement pour les sites adultes, c'est a dire qu'il s'assure d'etre visible dans tous les blogs, tous les forums, et d'avoir un maximum de liens et de bannieres partout....ce qui fait du lui, sur le net ( 'est a dire dans un monde parallele ) une reference puisque quand un utilisatteur fait une recherche sur n'importe quel moteur de recherche ...il tombe sur lui ;)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 10 Août, 2009, 14:26:25 pm
Note quand meme qu'il faut lui reconnaitre une chose, il est TRES bien reference...Nous avons le meme type de referencement pour les sites adultes, c'est a dire qu'il s'assure d'etre visible dans tous les blogs, tous les forums, et d'avoir un maximum de liens et de bannieres partout....ce qui fait du lui, sur le net ( 'est a dire dans un monde parallele ) une reference puisque quand un utilisatteur fait une recherche sur n'importe quel moteur de recherche ...il tombe sur lui ;)

C'est qu'il à l'art de faire des tests bien étudiés pour faire mousser les forums et cela fonctionne très très bien ;)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 10 Août, 2009, 14:53:24 pm
 :) Completement d'accord....
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: anatta le 12 Août, 2009, 23:16:14 pm
Que vous l'aimiez ou pas (M.Rockwell), le fait est là, la qualité d'image du D90 est un peu meilleur que le D300, ne serait-ce parce qu'il y a un an d'écart entre les 2 appareils et en numérique un équivaut à plusieurs années en argentique. Pour ceux qui n'aiment pas les jugements subjectifs, voici le site où les performance des appareils sont passés par les mêmes batteries de test :
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Nikon

Cordialement
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 13 Août, 2009, 00:19:58 am
 :lol:  oui c;est vrai ca a l'air credible, regarde, le D2Xs est au niveau du D80  :O :O
le D40 est une bete face au D2H  :rolleyes: :-X :-[......moi je serais vous quand meme avant de lire les test ...essayez les pour vrai, :D :D :D
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: anatta le 13 Août, 2009, 01:08:14 am
J'ajouterais que c'est l'affirmation qui manque de précision. La qualité d'image seule ne fait pas un appareil meilleur que l'autre.
Cordialement :)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 13 Août, 2009, 01:26:01 am
et heureusement ....pour 90 % du temps, un bon photographe fera mieux avec un D100 qu'un mauvais avec un D3X ;)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 13 Août, 2009, 07:20:12 am
Que vous l'aimiez ou pas (M.Rockwell), le fait est là, la qualité d'image du D90 est un peu meilleur que le D300, ne serait-ce parce qu'il y a un an d'écart entre les 2 appareils et en numérique un équivaut à plusieurs années en argentique. Pour ceux qui n'aiment pas les jugements subjectifs, voici le site où les performance des appareils sont passés par les mêmes batteries de test :
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Nikon

Ce test ne tient compte que du jpg direct en labo sur pied avec un éclairage homogène et régulier.

Dans la pratique un D300 fera une bien meilleure mesure af grâce à ses multiples capteurs en croix alors que le D90 n'en a qu'un. Le D300 dans des conditions de lumière non homogène (comme dans la vrai vie) aura une bien meilleure mesure de lumière  car le module de mesure matriciel est bien moins bon sur un D90.

Si tu travaille en raw tu ne verras aucune différence en haut iso entre un D300 et un D90, et tu verras même une subtile amélioration dans la possibilité de rattraper les hauts contrastes avec le raw 14 bit du D300 ce que ne sais pas faire un D90.

Je ne vais même pas parler de la vitesse de la détection af, et autres subtilités.
 J'ai les deux boîtiers et ses tests pour moi c'est du grand n'importe quoi. Essaye toi-même côte à côte une journée les deux boîtiers, fait les mêmes photos dans les mêmes conditions avec les mêmes réglages et tu verras que les erreurs d'af et de mesure de lumière sont bien plus fréquentes sur le D90, quand au niveau haut iso c'est exactement pareil sur les deux boîtiers en raw.

Donc oui le D90 est un très bon rapport qualité/prix/encombrement (et c'est pour cela que j'en suis content), mais en qualités pures il est en dessous du D300.

Un boîtier c'est un tout, et pas seulement un test en haut iso sur un carton en labo.

Pour faire des oiseaux en vol, il ne me viendrait pas a l'esprit de sortir le D90 tellement la différence est grande avec le D300. Et pour revenir aux hauts iso, là aussi en cas de faible lumière, le système af du D300 patine beaucoup moins et donc là aussi moins d'images floues.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: jmd2 le 13 Août, 2009, 14:12:21 pm
hello

1/
le magazine Déclic Photo dit aussi que les images du D90 sont meilleures que celles du D300 (voir par ex le numéro de Août)

2/
Ken Rockwell - à défaut de posséder un laboratoire de test - possède un gros bon sens et surtout une manière "originale" de parler de  la photographie.
Il y a du bon et du moins bon dans son site, mais on y trouve toujours qq chose qui nous fait réfléchir.

*****
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 13 Août, 2009, 14:33:47 pm

1/
le magazine Déclic Photo dit aussi que les images du D90 sont meilleures que celles du D300 (voir par ex le numéro de Août)


Encore une fois, ils ne parlent que d'une légère amélioration en haut iso et en jpg.

Le raw n'est pas concerné et ils ne parlent que de cela et pas des autres performances ce qui est réducteur.

Si le but est d'avoir une légère amélioration en haut iso et uniquement en jpg c'est peut-être un choix. Mais si vraiment la qualité est un critère primordial le raw s'impose et donc encore une fois cette différence devient alors inexistante et le critère de choix est ailleurs.

Et encore une fois j'ai les deux boîtiers tous les jours entre les mains et je suis donc bien en mesure de comparer les deux produits sur le terrain photographique.

J'affirme donc qu'au final les photos sont meilleures sur un D300 que sur un D90 et le petit avantage en jpg qu'à le D90 en haut iso ne sera plus qu'un lointains souvenir car le D300s est là.



Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ahuet le 13 Août, 2009, 15:12:16 pm
Elle est sans fin cette discussion :)

On tourne un peu en rond, finalement, chacun son application. L'amateur qui prend en photos des portraits et scène de vie, je ne pense pas que l'achat d'un D300 soit justifié. Pour faire de la macro où l'AF est bien souvent désactivé, pourquoi un D300 ?

Après rien n'empêche l'amateur de se faire plaisir avec un D300.

Ce sont de toute façons deux bons boîtiers, encore une fois, dire que l'un est meilleure que l'autre, ça dépend de ce que l'on fait.


Pour le test DxO, il me semble que ce sont des tests sur RAW et non JPEG.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 13 Août, 2009, 15:27:49 pm

Ce sont de toute façons deux bons boîtiers, encore une fois, dire que l'un est meilleure que l'autre, ça dépend de ce que l'on fait.


Nous sommes bien d'accords que ce sont deux bons boîtiers sinon je n'aurais pas acheté un D90. Je veux juste signaler que dire que le D90 est meilleur qu'un D300 c'est faire un sacré raccourci. Si je devais me séparer d'un de mes deux boîtiers ce ne serait pas le D300.

Par contre je comprend fort bien qu'un D300 n'est pas toujours le choix judicieux, trop cher pour certaines utilisations, trop lourd pour certains, voir trop encombrant et trop compliqué et pas de vidéo.

Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ahuet le 13 Août, 2009, 15:45:39 pm
Je suis d'accord pour dire que c'est un raccourci, mais je pense que dans l'autre sens, c'est plus ou moins le cas aussi. Comme tu as les deux, as-tu pu constater une différence d'image pour la macro, pour le portrait ou le paysage ?

Tout le monde sera d'accord pour dire que dès que le facteur AF rentre en jeu, même si c'est un très bon AF 11 points, il ne peut pas lutter contre les 51 points du D300 :)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Cl@ude le 13 Août, 2009, 15:48:37 pm
Sa va encore durée longtemps ???

Pour certain l'un est meilleur que l'autre mais que certain arrête de se prendre la tête a essayer d'imposer un vainqueur !!!
Si il ont besoin de se rassuré sur leur achats c'est pas vraiment la bonne méthode !!
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 13 Août, 2009, 16:17:06 pm
Je suis d'accord pour dire que c'est un raccourci, mais je pense que dans l'autre sens, c'est plus ou moins le cas aussi. Comme tu as les deux, as-tu pu constater une différence d'image pour la macro, pour le portrait ou le paysage ?

Tout le monde sera d'accord pour dire que dès que le facteur AF rentre en jeu, même si c'est un très bon AF 11 points, il ne peut pas lutter contre les 51 points du D300 :)

Oui je vois une différence dans tous les cas de figure ou l'exposition matricielle risque d'être trompée en macro ou autre de même qu'en la mesure af est difficile et chaque fois en faveur du D300.

Quand à l'image pure sans parler af ou mesure franchement je suis difficile et pourtant en raw sans les exif je suis incapable de discerner les images entre le D300 et le D90.

Mais je n'ai rien a redire au D300 donc je trouve sur ce point le D90 parfait.

J'ose même le 6400 iso au D300 ;)
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=62362
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ahuet le 13 Août, 2009, 16:32:54 pm
Sa va encore durée longtemps ???

Pour certain l'un est meilleur que l'autre mais que certain arrête de se prendre la tête a essayer d'imposer un vainqueur !!!
Si il ont besoin de se rassuré sur leur achats c'est pas vraiment la bonne méthode !!

j'espère que tu ne parles pas de moi, je n'ai ni l'un ni l'autre  ;D
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ul303 le 17 Août, 2009, 10:14:22 am
Bonjour, j'hésite entre D90 et D300 je lisais donc ce poste qui m'inspire quelques remarques:

Ce test ne tient compte que du jpg direct en labo sur pied avec un éclairage homogène et régulier.

FAUX: "Welcome to dxomark.com (beta), a free resource dedicated to RAW-based camera image quality"


Je ne vais même pas parler de la vitesse de la détection af, et autres subtilités.

SI pourrais tu en parler justement, car si je ne suis pas convaincu par les 51 capteurs (pour mon utilisation je précise) la rapidité intrinseque de l'AF, en mode AF-S single area, entre d90 et d300 m'interesse. A ce sujet j'ai lu sur un site style dpreview (pas chez Ken) que les 2 étaient similaires: 0.1 à 0.3s.

J'ai les deux boîtiers et ses tests pour moi c'est du grand n'importe quoi. Essaye toi-même côte à côte une journée les deux boîtiers, fait les mêmes photos dans les mêmes conditions avec les mêmes réglages et tu verras que les erreurs d'af et de mesure de lumière sont bien plus fréquentes sur le D90, quand au niveau haut iso c'est exactement pareil sur les deux boîtiers en raw.
Je me permets de donner mon avis sur le sujet. Perso je m'en fou un peu car je shoot toujours en raw avec mon D80. Apres on corrige facielement les petits ecarts. Ce qui m'interesse beaucoup plus  c'est la dynamique du capteur et la le D90 semble meilleur selon DXOmark.

Et pour revenir aux hauts iso, là aussi en cas de faible lumière, le système af du D300 patine beaucoup moins et donc là aussi moins d'images floues.
Ca c'est surement vrai par contre.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 17 Août, 2009, 10:43:14 am
Bonjour, j'hésite entre D90 et D300 je lisais donc ce poste qui m'inspire quelques remarques:

FAUX: "Welcome to dxomark.com (beta), a free resource dedicated to RAW-based camera image quality"


SI pourrais tu en parler justement, car si je ne suis pas convaincu par les 51 capteurs (pour mon utilisation je précise) la rapidité intrinseque de l'AF, en mode AF-S single area, entre d90 et d300 m'interesse. A ce sujet j'ai lu sur un site style dpreview (pas chez Ken) que les 2 étaient similaires: 0.1 à 0.3s.
Je me permets de donner mon avis sur le sujet. Perso je m'en fou un peu car je shoot toujours en raw avec mon D80. Apres on corrige facielement les petits ecarts. Ce qui m'interesse beaucoup plus  c'est la dynamique du capteur et la le D90 semble meilleur selon DXOmark.
Ca c'est surement vrai par contre.

Alors pour la différence entre un raw de D90 et D300 peut-être visible lors des tests mais dans ma vrai vie je vois strictement rien. C'est comme l'histoire du raw 12 et 14 bit du D300, j'ai pendant des mois fais les deux pour vérifier, et j'ai jamais réussi à voir une différence même en étirant la dynamique à son max sur un raw. Je me suis donc dit que si je n'arrive pas (moi) à voir une différence, inutile de ralentir mon D300 et alourdir le poids de mes fichiers.

Pour la dynamique là encore rien de significatif en tous les cas pas de quoi départager le choix d'un boîtier, par contre j'ai plus de problème de dynamique sur le D90 car l'expo n'est pas toujours régulière et une expo juste, calée à droite est très importante pour la dynamique.

Pour l'AF la différence est notable en vitesse (mais je suis avec un GRIP et des batteries qui permettent d'augmenter la réactivité du D300) ce qui change surtout c'est pas seulement la vitesse mais la justesse de la mesure.

Dans une série photo nature (même avec le seul collimateur central actif) alors que sur les deux boîtiers il est en croix, j'ai beaucoup moins de déchets de flou avec le D300. Maintenant en mode AF-S la différence de vitesse est moins marquée car ce n'est pas le but de ce mode. Et là, la différence entre les deux boîtiers est moindre. En portait le mode AF-S 3D du D300 est vachement bien fait, il détecte seul les zones à mettre au point, il indique alors toutes les zones qui sont sur la même zone de mise au point, et perso je trouve cela très pratique et très rapide.

Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ul303 le 17 Août, 2009, 12:05:10 pm
Merci c'est instructif! Surtout l'explication du mode 3D pour le portrait.

Pour la mesure d'expo j'ai aussi lu le contraire sur un autre forum (personne ayant un D90 et un D3 qui avait aussi un D300 avant):
Je cite:
D90vs D300:
"Pour la matricielle, il n'y a aucune différence de performance constatée sur le terrain, une fois que l'ensemble capteur+boîtier est bien étalonné"
D90 vs D3:
"La mesure d'expo de mon D90 est aussi fiable que celle de mon D3 "
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 17 Août, 2009, 13:31:41 pm
"La mesure d'expo de mon D90 est aussi fiable que celle de mon D3 "...
Tiens ca me fait pense a une histoire drole ...c'est un gars qui va chez un boucher, et lui demande de la viande...le boucher lui donne le prix : 8 $ la livre ...le gars lui dit, " mais en face il est un 5 $ la livre, pourquoi la votre est plus chere ? "...la le boucher lui dit " achetez le en face ! "..le type lui dit " Il n'en a plus " ...alors le boucher dit au gars : " Moi aussi si j'e n'avais plus de viande, je la ferais a 5 $ la livre !"...
C'est pareil pour les appareils photo...si il avait reellement  un D3, il oublierais la mesure d'expo de son D90.....ce  qui est fantastique avec internet c'est que l'on peut tous avoir ce que l'on desire au moment ou on le dit ;)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: LViatour le 17 Août, 2009, 13:55:06 pm

"Pour la matricielle, il n'y a aucune différence de performance constatée sur le terrain, une fois que l'ensemble capteur+boîtier est bien étalonné"
D90 vs D3:
"La mesure d'expo de mon D90 est aussi fiable que celle de mon D3 "

Et bien moi je suis pas de cet avis. Je suis allé dans les Pyrénées en montage avec le D90 et le D300. Même optique, même endroit, comme je travaille exclusivement en raw, je ne fais aucun réglage de couleur, d'accentuation ou autre sur les deux boîtiers (donc réglage d'usine). Je suis en matricielle sur les deux boîtiers et bien clairement sur le D90 j'ai régulièrement un ciel brûlé alors que je ne l'ai pas sur le D300. Pour moi ce n'est pas très grave, j'étais déjà habitué à ce type de mesure matricielle piégée dans certains cas avec mon D80, j'ai donc mis mon D90 en mesure pondérée centrale et là je suis certain du résultat en fonction de ma zone de mesure. Mais cela semble logique que la mesure soit plus vite piégée car ce n'est pas le même système entre les deux.

Quand au système AF du D300, il peut paraître complexe au début, il faut évidement bien étudier ce chapitre du manuel car il est important. Mais les subtilités de réglages possibles colle parfaitement à différents usages, je 'ai jamais réussi autant d'oiseaux en vol que depuis que j'ai mon D300 et que j'ai trouvé le bon réglage pour ce type d'occasion. J'ai aussi d'autres réglages notamment pour les mariages ou le système AF-S 3D fait des merveilles.

Je le répète, je suis très contant de mon D90 loin de moi de vouloir le dénigrer, c'est juste que je trouve le titre de ce topic racoleur, pour moi le D90 ne fait pas "mieux" que le D300, au mieux dans certains cas il est aussi bon et c'est pas pareil  ;)

Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: ul303 le 17 Août, 2009, 14:21:09 pm
...si il avait reellement  un D3, il oublierais la mesure d'expo de son D90.....
Il a les 2 apparement.
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: somona le 17 Août, 2009, 14:39:01 pm
 :lol: oui moi j'ai une collection de Ferrari ...tu veux que je te compare la F40 et la GTO ??
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: penpen le 17 Août, 2009, 15:07:52 pm
d90 = d3 et d300 > d90 ne sont pas des propositions incompatibles :P

(somona > j'aime bien la 288 GTO ^^ Tu parlais peut-être de la 250 ? Elle n'est pas mal non plus =D)
Titre: rockwell :le d90 fait mieux que le d300
Posté par: Panter le 19 Août, 2009, 00:16:41 am
Bonjour à tous, j'arrive comme un cheveux sur la soupe, mais je fréquente, je pense le même forum que somona , où il y a un "Tonton" qui a effectivement un D3 et un D90.
Ce qui a été oublié de préciser ici, c'est que "Tonton" a mis sur son D90 une correction d'expo précise B4 de -3/6 en matricielle, pondéré et spot.
De plus il utilise le mode d'optimisation "Neutre" avec ses réglages pour rapprocher au max son D90 de son D3.

J'avoue avoir fait le test et sur mon D90, j'en suis resté à ces réglages car ils me correspondent bien, sauf sur l'optimisation neutre dont j'ai mis des paramètres qui me sont propres de façon a avoir moins besoin de post traiter. ;)