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rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #30 le: 13 Août, 2009, 07:20:12 am »
Que vous l'aimiez ou pas (M.Rockwell), le fait est là, la qualité d'image du D90 est un peu meilleur que le D300, ne serait-ce parce qu'il y a un an d'écart entre les 2 appareils et en numérique un équivaut à plusieurs années en argentique. Pour ceux qui n'aiment pas les jugements subjectifs, voici le site où les performance des appareils sont passés par les mêmes batteries de test :
http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Nikon

Ce test ne tient compte que du jpg direct en labo sur pied avec un éclairage homogène et régulier.

Dans la pratique un D300 fera une bien meilleure mesure af grâce à ses multiples capteurs en croix alors que le D90 n'en a qu'un. Le D300 dans des conditions de lumière non homogène (comme dans la vrai vie) aura une bien meilleure mesure de lumière  car le module de mesure matriciel est bien moins bon sur un D90.

Si tu travaille en raw tu ne verras aucune différence en haut iso entre un D300 et un D90, et tu verras même une subtile amélioration dans la possibilité de rattraper les hauts contrastes avec le raw 14 bit du D300 ce que ne sais pas faire un D90.

Je ne vais même pas parler de la vitesse de la détection af, et autres subtilités.
 J'ai les deux boîtiers et ses tests pour moi c'est du grand n'importe quoi. Essaye toi-même côte à côte une journée les deux boîtiers, fait les mêmes photos dans les mêmes conditions avec les mêmes réglages et tu verras que les erreurs d'af et de mesure de lumière sont bien plus fréquentes sur le D90, quand au niveau haut iso c'est exactement pareil sur les deux boîtiers en raw.

Donc oui le D90 est un très bon rapport qualité/prix/encombrement (et c'est pour cela que j'en suis content), mais en qualités pures il est en dessous du D300.

Un boîtier c'est un tout, et pas seulement un test en haut iso sur un carton en labo.

Pour faire des oiseaux en vol, il ne me viendrait pas a l'esprit de sortir le D90 tellement la différence est grande avec le D300. Et pour revenir aux hauts iso, là aussi en cas de faible lumière, le système af du D300 patine beaucoup moins et donc là aussi moins d'images floues.

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jmd2

  • Invité
rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #31 le: 13 Août, 2009, 14:12:21 pm »
hello

1/
le magazine Déclic Photo dit aussi que les images du D90 sont meilleures que celles du D300 (voir par ex le numéro de Août)

2/
Ken Rockwell - à défaut de posséder un laboratoire de test - possède un gros bon sens et surtout une manière "originale" de parler de  la photographie.
Il y a du bon et du moins bon dans son site, mais on y trouve toujours qq chose qui nous fait réfléchir.

*****

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #32 le: 13 Août, 2009, 14:33:47 pm »

1/
le magazine Déclic Photo dit aussi que les images du D90 sont meilleures que celles du D300 (voir par ex le numéro de Août)


Encore une fois, ils ne parlent que d'une légère amélioration en haut iso et en jpg.

Le raw n'est pas concerné et ils ne parlent que de cela et pas des autres performances ce qui est réducteur.

Si le but est d'avoir une légère amélioration en haut iso et uniquement en jpg c'est peut-être un choix. Mais si vraiment la qualité est un critère primordial le raw s'impose et donc encore une fois cette différence devient alors inexistante et le critère de choix est ailleurs.

Et encore une fois j'ai les deux boîtiers tous les jours entre les mains et je suis donc bien en mesure de comparer les deux produits sur le terrain photographique.

J'affirme donc qu'au final les photos sont meilleures sur un D300 que sur un D90 et le petit avantage en jpg qu'à le D90 en haut iso ne sera plus qu'un lointains souvenir car le D300s est là.




rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #33 le: 13 Août, 2009, 15:12:16 pm »
Elle est sans fin cette discussion :)

On tourne un peu en rond, finalement, chacun son application. L'amateur qui prend en photos des portraits et scène de vie, je ne pense pas que l'achat d'un D300 soit justifié. Pour faire de la macro où l'AF est bien souvent désactivé, pourquoi un D300 ?

Après rien n'empêche l'amateur de se faire plaisir avec un D300.

Ce sont de toute façons deux bons boîtiers, encore une fois, dire que l'un est meilleure que l'autre, ça dépend de ce que l'on fait.


Pour le test DxO, il me semble que ce sont des tests sur RAW et non JPEG.

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #34 le: 13 Août, 2009, 15:27:49 pm »

Ce sont de toute façons deux bons boîtiers, encore une fois, dire que l'un est meilleure que l'autre, ça dépend de ce que l'on fait.


Nous sommes bien d'accords que ce sont deux bons boîtiers sinon je n'aurais pas acheté un D90. Je veux juste signaler que dire que le D90 est meilleur qu'un D300 c'est faire un sacré raccourci. Si je devais me séparer d'un de mes deux boîtiers ce ne serait pas le D300.

Par contre je comprend fort bien qu'un D300 n'est pas toujours le choix judicieux, trop cher pour certaines utilisations, trop lourd pour certains, voir trop encombrant et trop compliqué et pas de vidéo.


rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #35 le: 13 Août, 2009, 15:45:39 pm »
Je suis d'accord pour dire que c'est un raccourci, mais je pense que dans l'autre sens, c'est plus ou moins le cas aussi. Comme tu as les deux, as-tu pu constater une différence d'image pour la macro, pour le portrait ou le paysage ?

Tout le monde sera d'accord pour dire que dès que le facteur AF rentre en jeu, même si c'est un très bon AF 11 points, il ne peut pas lutter contre les 51 points du D300 :)

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #36 le: 13 Août, 2009, 15:48:37 pm »
Sa va encore durée longtemps ???

Pour certain l'un est meilleur que l'autre mais que certain arrête de se prendre la tête a essayer d'imposer un vainqueur !!!
Si il ont besoin de se rassuré sur leur achats c'est pas vraiment la bonne méthode !!

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #37 le: 13 Août, 2009, 16:17:06 pm »
Je suis d'accord pour dire que c'est un raccourci, mais je pense que dans l'autre sens, c'est plus ou moins le cas aussi. Comme tu as les deux, as-tu pu constater une différence d'image pour la macro, pour le portrait ou le paysage ?

Tout le monde sera d'accord pour dire que dès que le facteur AF rentre en jeu, même si c'est un très bon AF 11 points, il ne peut pas lutter contre les 51 points du D300 :)

Oui je vois une différence dans tous les cas de figure ou l'exposition matricielle risque d'être trompée en macro ou autre de même qu'en la mesure af est difficile et chaque fois en faveur du D300.

Quand à l'image pure sans parler af ou mesure franchement je suis difficile et pourtant en raw sans les exif je suis incapable de discerner les images entre le D300 et le D90.

Mais je n'ai rien a redire au D300 donc je trouve sur ce point le D90 parfait.

J'ose même le 6400 iso au D300 ;)
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=62362

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #38 le: 13 Août, 2009, 16:32:54 pm »
Sa va encore durée longtemps ???

Pour certain l'un est meilleur que l'autre mais que certain arrête de se prendre la tête a essayer d'imposer un vainqueur !!!
Si il ont besoin de se rassuré sur leur achats c'est pas vraiment la bonne méthode !!

j'espère que tu ne parles pas de moi, je n'ai ni l'un ni l'autre  ;D

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #39 le: 17 Août, 2009, 10:14:22 am »
Bonjour, j'hésite entre D90 et D300 je lisais donc ce poste qui m'inspire quelques remarques:

Ce test ne tient compte que du jpg direct en labo sur pied avec un éclairage homogène et régulier.

FAUX: "Welcome to dxomark.com (beta), a free resource dedicated to RAW-based camera image quality"


Je ne vais même pas parler de la vitesse de la détection af, et autres subtilités.

SI pourrais tu en parler justement, car si je ne suis pas convaincu par les 51 capteurs (pour mon utilisation je précise) la rapidité intrinseque de l'AF, en mode AF-S single area, entre d90 et d300 m'interesse. A ce sujet j'ai lu sur un site style dpreview (pas chez Ken) que les 2 étaient similaires: 0.1 à 0.3s.

J'ai les deux boîtiers et ses tests pour moi c'est du grand n'importe quoi. Essaye toi-même côte à côte une journée les deux boîtiers, fait les mêmes photos dans les mêmes conditions avec les mêmes réglages et tu verras que les erreurs d'af et de mesure de lumière sont bien plus fréquentes sur le D90, quand au niveau haut iso c'est exactement pareil sur les deux boîtiers en raw.
Je me permets de donner mon avis sur le sujet. Perso je m'en fou un peu car je shoot toujours en raw avec mon D80. Apres on corrige facielement les petits ecarts. Ce qui m'interesse beaucoup plus  c'est la dynamique du capteur et la le D90 semble meilleur selon DXOmark.

Et pour revenir aux hauts iso, là aussi en cas de faible lumière, le système af du D300 patine beaucoup moins et donc là aussi moins d'images floues.
Ca c'est surement vrai par contre.

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #40 le: 17 Août, 2009, 10:43:14 am »
Bonjour, j'hésite entre D90 et D300 je lisais donc ce poste qui m'inspire quelques remarques:

FAUX: "Welcome to dxomark.com (beta), a free resource dedicated to RAW-based camera image quality"


SI pourrais tu en parler justement, car si je ne suis pas convaincu par les 51 capteurs (pour mon utilisation je précise) la rapidité intrinseque de l'AF, en mode AF-S single area, entre d90 et d300 m'interesse. A ce sujet j'ai lu sur un site style dpreview (pas chez Ken) que les 2 étaient similaires: 0.1 à 0.3s.
Je me permets de donner mon avis sur le sujet. Perso je m'en fou un peu car je shoot toujours en raw avec mon D80. Apres on corrige facielement les petits ecarts. Ce qui m'interesse beaucoup plus  c'est la dynamique du capteur et la le D90 semble meilleur selon DXOmark.
Ca c'est surement vrai par contre.

Alors pour la différence entre un raw de D90 et D300 peut-être visible lors des tests mais dans ma vrai vie je vois strictement rien. C'est comme l'histoire du raw 12 et 14 bit du D300, j'ai pendant des mois fais les deux pour vérifier, et j'ai jamais réussi à voir une différence même en étirant la dynamique à son max sur un raw. Je me suis donc dit que si je n'arrive pas (moi) à voir une différence, inutile de ralentir mon D300 et alourdir le poids de mes fichiers.

Pour la dynamique là encore rien de significatif en tous les cas pas de quoi départager le choix d'un boîtier, par contre j'ai plus de problème de dynamique sur le D90 car l'expo n'est pas toujours régulière et une expo juste, calée à droite est très importante pour la dynamique.

Pour l'AF la différence est notable en vitesse (mais je suis avec un GRIP et des batteries qui permettent d'augmenter la réactivité du D300) ce qui change surtout c'est pas seulement la vitesse mais la justesse de la mesure.

Dans une série photo nature (même avec le seul collimateur central actif) alors que sur les deux boîtiers il est en croix, j'ai beaucoup moins de déchets de flou avec le D300. Maintenant en mode AF-S la différence de vitesse est moins marquée car ce n'est pas le but de ce mode. Et là, la différence entre les deux boîtiers est moindre. En portait le mode AF-S 3D du D300 est vachement bien fait, il détecte seul les zones à mettre au point, il indique alors toutes les zones qui sont sur la même zone de mise au point, et perso je trouve cela très pratique et très rapide.


rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #41 le: 17 Août, 2009, 12:05:10 pm »
Merci c'est instructif! Surtout l'explication du mode 3D pour le portrait.

Pour la mesure d'expo j'ai aussi lu le contraire sur un autre forum (personne ayant un D90 et un D3 qui avait aussi un D300 avant):
Je cite:
D90vs D300:
"Pour la matricielle, il n'y a aucune différence de performance constatée sur le terrain, une fois que l'ensemble capteur+boîtier est bien étalonné"
D90 vs D3:
"La mesure d'expo de mon D90 est aussi fiable que celle de mon D3 "

*

somona

  • Invité
rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #42 le: 17 Août, 2009, 13:31:41 pm »
"La mesure d'expo de mon D90 est aussi fiable que celle de mon D3 "...
Tiens ca me fait pense a une histoire drole ...c'est un gars qui va chez un boucher, et lui demande de la viande...le boucher lui donne le prix : 8 $ la livre ...le gars lui dit, " mais en face il est un 5 $ la livre, pourquoi la votre est plus chere ? "...la le boucher lui dit " achetez le en face ! "..le type lui dit " Il n'en a plus " ...alors le boucher dit au gars : " Moi aussi si j'e n'avais plus de viande, je la ferais a 5 $ la livre !"...
C'est pareil pour les appareils photo...si il avait reellement  un D3, il oublierais la mesure d'expo de son D90.....ce  qui est fantastique avec internet c'est que l'on peut tous avoir ce que l'on desire au moment ou on le dit ;)

rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #43 le: 17 Août, 2009, 13:55:06 pm »

"Pour la matricielle, il n'y a aucune différence de performance constatée sur le terrain, une fois que l'ensemble capteur+boîtier est bien étalonné"
D90 vs D3:
"La mesure d'expo de mon D90 est aussi fiable que celle de mon D3 "

Et bien moi je suis pas de cet avis. Je suis allé dans les Pyrénées en montage avec le D90 et le D300. Même optique, même endroit, comme je travaille exclusivement en raw, je ne fais aucun réglage de couleur, d'accentuation ou autre sur les deux boîtiers (donc réglage d'usine). Je suis en matricielle sur les deux boîtiers et bien clairement sur le D90 j'ai régulièrement un ciel brûlé alors que je ne l'ai pas sur le D300. Pour moi ce n'est pas très grave, j'étais déjà habitué à ce type de mesure matricielle piégée dans certains cas avec mon D80, j'ai donc mis mon D90 en mesure pondérée centrale et là je suis certain du résultat en fonction de ma zone de mesure. Mais cela semble logique que la mesure soit plus vite piégée car ce n'est pas le même système entre les deux.

Quand au système AF du D300, il peut paraître complexe au début, il faut évidement bien étudier ce chapitre du manuel car il est important. Mais les subtilités de réglages possibles colle parfaitement à différents usages, je 'ai jamais réussi autant d'oiseaux en vol que depuis que j'ai mon D300 et que j'ai trouvé le bon réglage pour ce type d'occasion. J'ai aussi d'autres réglages notamment pour les mariages ou le système AF-S 3D fait des merveilles.

Je le répète, je suis très contant de mon D90 loin de moi de vouloir le dénigrer, c'est juste que je trouve le titre de ce topic racoleur, pour moi le D90 ne fait pas "mieux" que le D300, au mieux dans certains cas il est aussi bon et c'est pas pareil  ;)


rockwell :le d90 fait mieux que le d300
« Réponse #44 le: 17 Août, 2009, 14:21:09 pm »
...si il avait reellement  un D3, il oublierais la mesure d'expo de son D90.....
Il a les 2 apparement.

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