Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: elsappy le 10 mai, 2016, 21:45:12 pm
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Bonjour à tous et à toutes,
Après des jours et des jours de recherches et lectures diverses, je suis un peu décontenancée face à mon gros souci de photos floues : j'ai investi dans un NIKON D3100 + AF-S DX 18-55 VR Reflex et un trépied pour mon entreprise et faire majoritairement des photos produit. Cela fait plusieurs mois que j'utilise le mode auto (par simplicité car totalement novice et manque de temps pour potasser les fonctions avancées de l'appareil) et jusqu'à présent aucun problème, mes photos étaient nettes. Suelement depuis plusieurs jours mes photos sont totalement ratées et les "écritures" sur les packagings sont illisibles ! J'ignore si j'ai touché à quelque chose qu'il ne fallait pas...
C'était l'occasion "parfaite" pour me pencher sur les fonctionnalités plus avancées de mon appareil et d'essayer de comprendre les notions d'ouverture. En utilisant le mode A et en réglant la molette, mes photos sont ainsi devenues un peu plus nettes.
Mais je n'arrive tout de même pas à comprendre pourquoi le mode auto ne me sort aucune photo potable (ce mode reste malgré tout un gain de temps lorsque je dois enchainer pas mal de photos produits).
Merci de m'avoir lue et merci d'avance pour votre aide !
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Bonjour, et bienvenue !
Si le mode A produit des images plus nettes - probablement en adoptant un réglage de l'ouverture plus "fermé", c'est peut-être parce que les conditions de lumière ont changé et que la lumière disponible est beaucoup plus faible qu'avant.
L'idéal serait de poster ici quelques exemples d'images nettes et floues en mode Auto et en mode A, avec les Exif, ce qui permettra de poser un diagnostic.
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Bonjour et merci pour cette réponse rapide !
Je m'occupe de faire quelques clichés demain en mode A et auto.
Par contre comment transmettre les données exif ? Je ne l'ai jamais fait :)
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Les données de prise de vue ("Exif") sont automatiquement attachées à l'image, sauf si un logiciel de retouche les efface (parce que l'option d'effacement est cochée par défaut, ou cochée intentionnellement).
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N'aurais-tu pas malencontreusement désactivé l'autofocus, soit sur l'objectif, soit sur le boitier?
A priori, sur trépied, on peut exclure le flou de bougé ; c'est donc la mise au point qu'il faudrait examiner en premier.
Avant de déclencher, l'image est-elle bien nette dans le viseur?
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ne faut-il pas désactiver le VR sur trépied ? ou alors trépied de mauvaise qualité et qui engendre des vibrations???
Pas assez d'infos... le trépied tu l'utilisais avant les photos floues ? Nous poster une photo serait une piste, avec les exifs
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Bonjour elsappy, et Bienvenue sur le forum,
Il y a plusieurs possibilités pour rendre floues des photos,
et il vaudrait mieux en effet donner quelques informations supplémentaires, soit en postant quelques exemples de photos avant - après, ou en décrivant quelques paramètres avant - après, comme les conditions de prise de vues, sujets photographiés, lumières ambiantes, choix du mode de mise au point, d'un mode de zone AF, stabilisateur VR sur l'objectif, commutateur de l'objectif ( A-M ou M/A-M ), cas de difficultés pour l'appareil d'effectuer la mise au point...etc
Je me demande ce que tu entends par "les "écritures" sur les packagings sont illisibles".
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Sacré investissement (280euros HT) pour une entreprise ! :D Çà va ça va, je taquine... Ils sont gros tes produits ? Essaies les photos d'un Smartphone, genre Ipad ou autres et compare. Quant au flou de tes photos, j'ai pensé comme les autres, le bouton VR de l'optique, si elle en a un.
Remarque totalement déplacée en première ligne.
Quant à demander si le 18-55 VR a un VR, comment dire ...
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La première version du Nikon 18-55 n'était pas stabilisée, si je m'en souviens bien.
Il est cependant assez peu probable de la retrouver en kit avec un D3300.
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elsappy l'a clairement indiqué
un NIKON D3100 + AF-S DX 18-55 VR Reflex et un trépied
Au cas où tu n'arriverais pas à joindre des photos exemples, tu peux cependant afficher leurs EXIFs en cliquant droit sur chacune des images ( et parfois même recopier les informations dans un format texte.
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Le smiley n'a pas pour but de permettre les remarques indélicates.
Merci de relire ceci :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=130486.0
Et retour au sujet.
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N'aurais-tu pas malencontreusement désactivé l'autofocus, soit sur l'objectif, soit sur le boitier?
A priori, sur trépied, on peut exclure le flou de bougé ; c'est donc la mise au point qu'il faudrait examiner en premier.
Avant de déclencher, l'image est-elle bien nette dans le viseur?
Non l'autofocus est bien activé.
Et je règle à priori correctement la mise au point que ce soit dans le viseur ou en mode live view puisque l'image semble bien nette.
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ne faut-il pas désactiver le VR sur trépied ? ou alors trépied de mauvaise qualité et qui engendre des vibrations???
Pas assez d'infos... le trépied tu l'utilisais avant les photos floues ? Nous poster une photo serait une piste, avec les exifs
Désolé du manque d'infos, il ne faut pas hésiter à me questionner car j'oublie sans doute des éléments essentiels :) Pour le trépied, il s'agit de celui-ci : https://www.amazon.fr/gp/product/B005KP473Q/ref=oh_aui_detailpage_o09_s00?ie=UTF8&psc=1
Pas forcément un super trépied mais je n'avais pas ce souci de flou auparavant avec le même matériel.
Pour les photos je vais les poster dans quelques instants, ce sera bien entendu plus clair
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Sacré investissement (280euros HT) pour une entreprise ! :D Çà va ça va, je taquine... Ils sont gros tes produits ? Essaies les photos d'un Smartphone, genre Ipad ou autres et compare. Quant au flou de tes photos, j'ai pensé comme les autres, le bouton VR de l'optique, si elle en a un.
Très honnêtement je n'y connaissais rien en photographie donc j'ai pris un matériel qui me semblait de bonne qualité et je ne fais pas de photos qui nécessitent de gros zoom très précis sur les détails comme pour le textile par exemple. Il s'agit juste de petits produits d'épicerie fine.
Je vais regarder de plus près pour le bouton VR, il y en a bien un, j'enquête ;)
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Bonjour elsappy, et Bienvenue sur le forum,
Il y a plusieurs possibilités pour rendre floues des photos,
et il vaudrait mieux en effet donner quelques informations supplémentaires, soit en postant quelques exemples de photos avant - après, ou en décrivant quelques paramètres avant - après, comme les conditions de prise de vues, sujets photographiés, lumières ambiantes, choix du mode de mise au point, d'un mode de zone AF, stabilisateur VR sur l'objectif, commutateur de l'objectif ( A-M ou M/A-M ), cas de difficultés pour l'appareil d'effectuer la mise au point...etc
Je me demande ce que tu entends par "les "écritures" sur les packagings sont illisibles".
Merci pour ta réponse.
Ca va être beaucoup plus clair avec les photos en effet, voici un exemple d'étiquette de bouteille en mode auto et en mode A (j'ai du réduire la taille de l'image donc la qualité n'est pas formidable... et j'ai conscience que la luminosité n'est pas au top, mais habituellement une petite retouche du fichier raw corrige tout cela - même ce n'est pas très orthodoxe...!)
Sur cet exemple là, les écritures en mode auto sont à peu près lisibles mais on voit que c'est un peu flou comparé au mode A, plus net. Lorsque j'ai pris des clichés de la bouteille en entier par contre on distingue très mal ce qui est écrit en auto.
J'ai d'autres exemples de photos si besoin.
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Donc j'ai vérifié sur mon appareil et le bouton vr est sur on. Pourriez-vous m'expliquer l'impact de cette fonction sur mes photos s'il vous plait ?
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Donc j'ai vérifié sur mon appareil et le bouton vr est sur on. Pourriez-vous m'expliquer l'impact de cette fonction sur mes photos s'il vous plait ?
Le VR est prévu pour compenser les mouvements du photographe. Si tu utilises un trépied, il est préférable de le désactiver afin qu'il éviter d'essayer de compenser des mouvements inexistants.
La différence entre les 2 photos :
Mode A : 3200 ISO f/11 1/30
Mode Auto : 640 ISO f/5.6 1/15
Le problème n'est pas flagrant.
En mode Auto, on est à pleine ouverture, avec une vitesse plus lente. Il est possible qu'il y ait un micro bougé à la prise de vue, qui est compensé (en mode A) par une vitesse un poil plus élevée.
C'est peut-être provoqué par la combinaison du lever du miroir avec la "légèreté du trépied".
La pleine ouverture à focale max entraine une légère baisse du piqué, ce qui n'arrange rien au niveau de la sensation de netteté.
Pour ton trépied, est ce que la colonne centrale est sortie à fond ? Il est préférable, sur les trépieds un peu légers, de ne la sortir que si nécessaire, et de n'allonger que les pieds, afin d'assurer une stabilité maximum. Tu peux aussi lester le trépied à l'aide du crochet, pour gagner en stabilité.
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Le VR est prévu pour compenser les mouvements du photographe. Si tu utilises un trépied, il est préférable de le désactiver afin qu'il éviter d'essayer de compenser des mouvements inexistants.
La différence entre les 2 photos :
Mode A : 3200 ISO f/11 1/30
Mode Auto : 640 ISO f/5.6 1/15
Le problème n'est pas flagrant.
En mode Auto, on est à pleine ouverture, avec une vitesse plus lente. Il est possible qu'il y ait un micro bougé à la prise de vue, qui est compensé (en mode A) par une vitesse un poil plus élevée.
C'est peut-être provoqué par la combinaison du lever du miroir avec la "légèreté du trépied".
La pleine ouverture à focale max entraine une légère baisse du piqué, ce qui n'arrange rien au niveau de la sensation de netteté.
Pour ton trépied, est ce que la colonne centrale est sortie à fond ? Il est préférable, sur les trépieds un peu légers, de ne la sortir que si nécessaire, et de n'allonger que les pieds, afin d'assurer une stabilité maximum. Tu peux aussi lester le trépied à l'aide du crochet, pour gagner en stabilité.
Merci beaucoup pour ces explications.
Non la colonne centrale n'est pas sortie à fond. Pas bête l'idée de lester le trépied je n'y aurais jamais songé !
Je poste un 2e exemple de flou qui sera peut être plus parlant.
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il y a du bruit numérique... après on a pas les exifs tes images sont en .png pas jpeg bizarre... tu peux poster une vraie image brute et pas une recadrée et re enregistrée... ce qui peut aussi nuire a la qualité de tes images)
Après je dirais gaffe ou l'AF fait la Mise au point si la zone ne lui permet pas de se caler correctement... tu as aussi peut-être du front ou back focus sur ton objectif et à pleine ouverture ça ne pardonne pas.
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il y a du bruit numérique... après on a pas les exifs tes images sont en .png pas jpeg bizarre... tu peux poster une vraie image brute et pas une recadrée et re enregistrée... ce qui peut aussi nuire a la qualité de tes images)
Après je dirais gaffe ou l'AF fait la Mise au point si la zone ne lui permet pas de se caler correctement... tu as aussi peut-être du front ou back focus sur ton objectif et à pleine ouverture ça ne pardonne pas.
Oui beaucoup de bruit, peut être parce que ma pièce serait trop sombre ?
J'aimerais bien poster l'image brute mais elles sont trop lourdes (3 à 4 MO), comment faire ?
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Bonjour je pense que si tu veux faire du packaging de qualité, il va falloir faire un apport de lumière pour que tu puisses shooter à moins de 800 isos, en effet le bruit réduit beaucoup la netteté sur les images.
Pour envoyer une image brute soit tu l'héberges sur le cloud (tu dois bien avoir un service avec ton abonnement ADSL) sinon réduire la taille mais pas trop la compresser sinon ça détériore... et enregistrer sans perdre les exif donc en jpeg pas en png.
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Donc j'ai vérifié sur mon appareil et le bouton vr est sur on. Pourriez-vous m'expliquer l'impact de cette fonction sur mes photos s'il vous plait ?
Les mécanismes du stabilisateur VR vont s'enclencher inutilement et chercher à modifier des corrections qui n'ont pas de causes réelles.
Mode Auto : 640 ISO f/5.6 1/15
Lorsque l'on est sur trépied, il faut justement éviter des vitesses 1/15ème ( voire 1/20 ou 1/30ème) qui sont celles de vibration du trépied.
Donc VR sur Off et vitesse au-delà.
Les ISO sont assez important.
Conclusion, pas de secret, pour pouvoir augmenter la vitesse et retrouver des ISO "corrects" , il va falloir de la lumière.
L'ouverture on peut jouer dessus aussi, mais il faut garder de la profondeur de champs.
En tout auto, tu ne peut plus gérer ces paramètres toi-même.
PS : J'ai compris ce que tu entends par "les "écritures" sur les packagings sont illisibles".
Les EXIFs ne sont pas sur les dernières photos ( 3 et 4 )
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Merci infiniment pour vos explications, j'y vois doucement plus clair ! Je vous reposte les photos dans la soirée ;)
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Lorsque l'objet photographié reflète comme ici. on peut parfois voir dans le reflet, la personne qui photographie, ou l'appareil photo, ou l'objectif. ( ou le flash)
A moins de prendre la photo à travers un tissu, ou d'avoir une iautre idée, ou une hauteur différente de façon à ne pas être devant la partie qui reflète, ici par exemple, il y a l'étiquette, qui peut protéger.
Mais attention avec l'apport de lumières additionnelles, flash, lampes..etc qui vont amplifier le phénomène
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Lorsque l'objet photographié reflète comme ici. on peut parfois voir dans le reflet, la personne qui photographie, ou l'appareil photo, ou l'objectif. ( ou le flash)
A moins de prendre la photo à travers un tissu, ou d'avoir une iautre idée, ou une hauteur différente de façon à ne pas être devant la partie qui reflète, ici par exemple, il y a l'étiquette, qui peut protéger.
Mais attention avec l'apport de lumières additionnelles, flash, lampes..etc qui vont amplifier le phénomène
Dans ces cas la je m'aide de mon logiciel de retouche photo pour faire disparaitre ce genre de reflet peu esthétique ;) mais cela se produit juste avec ce type de produit (bouteille), pas bien grave. Mais merci du constat !
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Alors je suis passée par un site d'hébergement d'images, vous me direz si les données exif sont visibles :
http://hpics.li/243f3af
http://hpics.li/d783315
J'essaye de vous transmettre les fichiers RAW également.
Merci !
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Bon la première à 3200 iso c'est trop bruité d'où la perte de netteté... la seconde ca semble être un problème de paralaxe vu la faible PDC.
Donc il faudrait bosser sur le moyen de donner de la lumière pour descendre en sensibilité.
Après, il faut aussi savoir que le 18-55 n'est pas une optique qui à un piqué de haut vol... donc si tu veux des images plus top... peut-être qu'une focale fixe 35 ou 50 mm serait aussi un petit plus.
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Bon la première à 3200 iso c'est trop bruité d'où perte de netteté...
la seconde ca semble être un problème de paralaxe vu la faible PDC
Ok, je vois. Il est grand temps que j'étudie toutes ces notions pour analyser mes photos :)
Par contre peux-tu m'expliquer ce que veut dire paralaxe ?
Je songeais en effet à changer d'objectif, je me doutais que l'objectif de base n'était pas des plus performants surtout à ce prix, à voir prochainement donc.
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Oups je voulais dire parallèle... C'est que entre le capteur (donc l'optique) et ton sujet la bouteille si tu n'es pas bien sur le même plan entre le haut et le bas... à pleine ouverture la PDC très courte tu vas avoir cet effet de flou progressif...
Faut que tu essayes d'éclairer plus ton sujet (si tu peux diffuser la lumière ça sera mieux qu'une lumière brute et vive)
Bricolage possible ( pris sur le web)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fp4.storage.canalblog.com%2F43%2F27%2F49472%2F35732310.jpg&hash=90546e914c22deaf8ff81587b34f144c)
sinon à lire http://www.nikonpassion.com/comment-utiliser-un-mini-studio-pour-packshot/
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Ok je comprends !
Et bien je ferais quelques tests avec plus de lumière prochainement pour voir le résultat et comparer tout ça !
A tout hasard, y'aurait-il un logiciel open source équivalent à Lightroom ?
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Ok je comprends !
Et bien je ferais quelques tests avec plus de lumière prochainement pour voir le résultat et comparer tout ça !
A tout hasard, y'aurait-il un logiciel open source équivalent à Lightroom ?
voir ça aussi vu ça mais aucune idée si c'est bien http://photo-video.vivastreet.com/achat-vente-video+paris-20eme-ardt-75020/packshot-valise-studio-photo-avec-fonds-et-n-ons/109114126
Il y a Darktable en gratuit (Mac et Linux) video tuto https://www.youtube.com/watch?v=saTvWqlxnuc&list=PLZOdZMT41b7W0IBntprxOOqlw54iiKRMb
le site: http://www.darktable.org et pour win ca arrive http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=127714.0;topicseen voir aussi http://darktable-fr.tuxfamily.org
sous win: rawtherapee
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voir ça aussi vu ça mais aucune idée si c'est bien http://photo-video.vivastreet.com/achat-vente-video+paris-20eme-ardt-75020/packshot-valise-studio-photo-avec-fonds-et-n-ons/109114126
Il y a Darktable en gratuit (Mac et Linux) video tuto https://www.youtube.com/watch?v=saTvWqlxnuc&list=PLZOdZMT41b7W0IBntprxOOqlw54iiKRMb
le site: http://www.darktable.org
sous win: rawtheraphee
Super merci :) Je vais y jeter un oeil (en espérant comprendre quelque chose !)
Pour ce qui est des petits studios, je m'en suis bricolée un mais du coup je vais chercher un petit kit de lampes avec une lumière bien blanche
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Oui bonne idée... deux lampes devraient apporter une lumière plus idéale
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Pour ton éclairage, préfère des lampes fluo-compactes, équilibrées Lumière du jour, ce qui te facilitera la vie.
Fluo-compactes pour une plus faible consommation d'énergie et un bien moindre dégagement de chaleur. Et température Lumière du jour, autour de 5.500K pour obtenir directement une bonne balance des blancs dans la plupart des environnements.
Bien que de prix très accessible, ce ne sont pas les lampes les plus faciles à trouver : oublie le supermarché du coin, il faut en général s'adresser à des magasins ou à des sites spécialisés. Ce sont aussi celles qui sont livrées avec la plupart des kits d'éclairage en lumière continue.
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Pour ton éclairage, préfère des lampes fluo-compactes, équilibrées Lumière du jour, ce qui te facilitera la vie.
Fluo-compactes pour une plus faible consommation d'énergie et un bien moindre dégagement de chaleur. Et température Lumière du jour, autour de 5.500K pour obtenir directement une bonne balance des blancs dans la plupart des environnements.
Bien que de prix très accessible, ce ne sont pas les lampes les plus faciles à trouver : oublie le supermarché du coin, il faut en général s'adresser à des magasins ou à des sites spécialisés. Ce sont aussi celles qui sont livrées avec la plupart des kits d'éclairage en lumière continue.
Merci du conseil, ça tombe bien je n'achète quasiment que sur le net ;) Je vais regarder ça !
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Le défaut de parallaxe c'est ce que t'expliquais un peu plus haut... Peut être pas assez clairement ! :
J'écrivais : L'axe de l'optique de ton APN n'est pas perpendiculaire à l'étiquette.
Autrement dit :
Il faudrait que le capteur de ton APN soit parallèle à l'étiquette de ta bouteille... Pour pouvoir déduire quelque chose.
Cependant, il me semble que ton problème est plus basique et concerne - en partie - le mode d'Autofocus et le point de référence. En effet, je poste tes deux photos où ton AF nous est affiché. Il y apparait deux modes de mise au point, ce qui est normal, mais tu remarqueras que le point de référence n'est pas au même endroit, difficile donc de comparer.
Sur la photo 781264bouteillemodea-3.jpg on ne peut pas dire que le choix de ta mise au point était le plus judicieux ! :D (attention, faut pas que j'taquine ! ;D )
Tu devrais essayer une autre photo avec capteur/APN parallèles, le point d'AF le plus restreint possible et plus de lumière. A mon avis il y aura déjà un progrès.
Ne t'inquiètes pas tu peux "critiquer" mes photos sans problème, j'ai beau avoir acheté un reflex j'avoue que je ne suis pas du tout photographe et ce sujet m'a d'ailleurs appris plein de choses côté technique (c'est pas plus mal d'ailleurs, il fallait bien que je commence à me pencher la dessus après plus d'un an d'utilisation) ;)
Je comprend tout à fait ce soucis d'alignement je vais y remédier lors de mes prochains clichés. J'ai également désactivé le commutateur vr et je vais me charger de trouver de bonnes lampes pour éclairer ma boîte à photos.
En effet il semblerait que je ne maîtrise pas vraiment la mise au point, c'est pas brillant ! Du coup tu as pu vérifier cela avec Lightroom sans le fichier RAW ?
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C'est ça. Je ne connais pas le D3300 et ses possibilités d'AF mais essaie la plus petite zone possible et mets le collimateur central sur l'écriture en petit qui est en bas de l'étiquette, n'oublie pas le parallélisme capteur/APN. Utilises une télécommande à distance ou le retardateur. Une prise de vue avec mise au point par le viseur, et une prise de vue avec mise au point sur l'écran LCD. Sur cet écran, tu peux agrandir la photo pour parfaire la mise au point.
Sinon, tu m'envoies un flacon, que je goute teste ce que l'on peux faire ! ;D
Haha tu es malin toi ;)
Bon ben j'ai pas mal de petits exercices à faire avec tous ces conseils je vais tenter tout ça ! Pourtant quand je suis en live view j'essaye toujours de positionner la mise au point au niveau de l'etiquette mais on verra le resultat avec l'objectif bien en face et plus de luminosité.