Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: sam-os le 31 Déc, 2015, 10:00:04 am

Titre: un peu perdu
Posté par: sam-os le 31 Déc, 2015, 10:00:04 am
Salut à tous,

me voilà perdu dans tous ces choix d'objectifs.

Je possède un D7200 et un tamron 70-300mm.

Je voudrais compléter avec un objectif approprié pour le portrait mais lequel?

Le 50 mm 1.8G de nikon me fait de l'oeil mais aussi le tamron 17-50mm.
Tout en sachant que quelques euro plus tard je voudrais un standard genre le tamron 24-70mm.

Est-ce une erreur de penser au futur et regarder mes achats présent pour un plein format?
Je me mélange peut-être voir surement mais en gros je voudrais investir pour mon D7200 mais que mes prochains objectifs soit si possible compatible avec du FX.

Soit acheter de l'objectif DX et tous revendre dans 2-3 ans soit passé maintenant au objectif compatible DX>>>FX.

Pour le portrait, pour ou contre focale fixe?

Merci



Titre: Re : un peu perdu
Posté par: jp_g le 31 Déc, 2015, 10:44:54 am
Bonjour,

Un objectif de 50 mm n'a pas le même angle de vue, entre le DX du D7200 et un FX, plein format.
Il n'aura donc pas le même rôle. J'explique :

Au format DX, le 50 mm est un équivalent 75 mm en format FX, soit un angle de champ de 30° environ.
Au format FX, le 50 mm conserve son angle de champ d'origine, et offre un angle de vue de 45° environ.

Pour autant, investir dans des objectifs que l'on conservera est judicieux. Ils n'auront toutefois pas la même fonction.

En ce qui concerne le portrait, mon avis est qu'une focale fixe aura toujours une bien meilleure qualité qu'un zoom.
Bien-sûr, cela nécessitera de cadrer, d'apprendre à composer l'image ...

Avec un zoom, il y a une tendance à faire du cadrage avec, alors qu'on obtient absolument pas le même résultat lorsque :
- un portrait pris à une distance de 1 mètre à une focale de 17mm
- le même portrait pris à 4 mètre à une focale de 70mm.
C'est un exemple approximatif pour un même cadrage, mais qui veut montrer des effets de perspectives très différents.

Il y a d'autres avantages à utiliser une focale fixe : une ouverture en général plus grande, qui offre des effets de profondeur de champs (bokeh), des possibilités de photographier en faible lumière aussi.

A la question, pour un portrait, pour ou contre une focale fixe ? je dis "Pour" ^^

Belle journée,
Belle fête de fin d'année...
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: Fugue007 le 31 Déc, 2015, 10:52:25 am
IL est vrai que si on veut vraiment un objectif spécialisé pour le portrait les focales fixes sont très bien : en format DX un 50mm à grande ouverture ou même un 85mm pour des plans un peu plus serrés sont recommandées. Autre option beaucoup utilisée même si moins spécialisée, changer le 70-300mm pour un 70-200mm f/2.8 qui est plus polyvalent mais qui est beaucoup utilisé pour le portrait aussi.

Le débat pour le portrait est difficile à trancher. Il est vrai qu'un photographe qui fat beaucoup de portrait va inévitablement passer au FX un jour ou l'autre. 
Mon avis personnel sur le sujet est le suivant :

Un photographe qui a du matériel DX est souvent en plein apprentissage (à part qq cas comme l'animalier etc ou le FX garde vraiment un avantage), donc il a encore du mal à se faire une idée du matériel vraiment optimisé pour son usage, ses choix, ses goûts. Il vaut mieux prendre du matériel optimisé pour le DX mais d'occasion. Une bonne occasion Nikon se revendra très bien avec peu de décote et plus tard lors du passage en FX il sera bien temps de changer.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: littlbear le 31 Déc, 2015, 10:58:33 am
Quand souhaite-tu passer au FF ? Si c'est dans quelques mois, tu peux effectivement penser à acheter des objectifs qui sont prévus pour le FF. Si c'est dans 2 ans ou plus, je te conseille de rester avec des objectifs DX, moins chers et moins lourds et surtout avec une plage focale plus adaptées au D7200 et son capteur APS-C.

Aujourd'hui tu as un 70-300. C'est ton seul objectif ? Il est vraiment long puisqu'il démarre à 70 mm. Il te manque donc la plage "normale" entre 18 mm et 70 mm. Avec un capteur APS-C comme celui du D7200, il vaut mieux un 17-50 (ou 18-105 ou 18-140, ou 16-85, ou 16-80, ou 17-70 ...) qu'un 24-70. La différence entre 18 mm (ou 16 mm) et 24 mm est quand même importante.

Lorsque j'étais chez Sony, j'avais le 18-70 du kit. J'ai changé pour un 28-75 f/2.8. Je devais souvent passer du 28-75 au 18-70 parce que la focale de 28 mm était trop longue. Le 24-70 démarre à 24 mm, c'est mieux mais toujours un peu long pour certaines photos. Finalement j'ai changé pour un 17-50 f/2.8 et là c'était beaucoup mieux adapté. Perdre la plage 50/75 était pour moi beaucoup moins gênant.

Pour les focales fixes, le 50 mm f/1.8 est déjà bien pour le portrait. Il est parfois un peu court, donc un 85 mm f/1.8 est aussi un bon choix. J'envisage l'achat d'un Tamron 90 mm f/2.8 VC pour compléter et remplacer mon ancien Tamron 90 mm. Il est plus long que le 50 mm, il peut faire de la macro, il est stabilisé... bref, il me servira à d'autre choses que le 85 mm f/1.8 (qui ne fait pas de macro et qui n'est pas stabilisé). Le 85 mm f/1.8 garde l'avantage d'une meilleure ouverture, pour un flou d'arrière plan plus prononcé.

Il existe aussi le Tamron 60 mm f/2 macro. Il est un peu plus long que le 50 mm, il est macro.

Donc, entre 50 mm f/1.8, 60 mm f/2, 85 mm f/1.8, 90 mm f/2.8 VC ou d'autres, à toi de faire ton choix selon tes critères d'importance.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: stratojs le 31 Déc, 2015, 11:04:49 am
Pour le portrait, on utilise de 85 à 200 en FX, en Dx on peut envisager de 50 à 105. Ce sont des choix très personnels.
L'intérêt des focales fixes est une grande ouverture, souvent à prix abordable.
Mais effectivement l'occasion est un bon moyen de se procurer du matériel, qu'on pourra revendre à moindre perte si cela ne convenait pas.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: sam-os le 31 Déc, 2015, 11:19:05 am
Encore une fois vous êtes trés rapide a répondre.

J'ai eu jadis un 18-105mm et j'avais essayé la focale 35mm, la 50mm et la 85mm et c'est la 50mm qui me convenait le mieux.
Toutes les expériences de chacun sont bonnes et vont me faire apprendre des choses, je vous remercie.

Le prix entre le 50mm et le 85mm est tous de même conséquent car je voudrais ensuite pour compléter une focale entre genre 24-70/120.

Effectivement le FF serait pour 2-3 ans.

Et pourquoi pas un 24-120mm car je n'étais que rarement en dessous de la focale 20mm.

Ce qui me ferait un 50mm pour le portrait, un 24-120mm pour du standard/passe-partout et un 70-300m pour l'extérieur éloigné.

également d'accord pour rester en DX et aviser au moment venu.

Merci à vous pour vos conseils.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: didierropers le 31 Déc, 2015, 11:21:07 am
Est-ce une erreur de penser au futur et regarder mes achats présent pour un plein format?
Ca dépend de quelle optique on parle.

Sur du fixe, on pourra toujours les garder, ils changeront simplement d'utilisation. Il serait donc dommage d'acheter du fixe DX (mais il y en a peu).

Sur un zoom transtandard comme le 24-70, c'est pour moi une erreur. Tu vas te retrouver pendant 3 ans avec une étendue de focales inadaptées, tout ça pour anticiper un éventuel changement de format ? Pas judicieux. Surtout que dans 3 ans, le 24-70 que tu vas acheter aujourd'hui sera probablement dépassé et tu n'auras peut-être plus envie de l'utiliser.

Equipe toi en fonction du matériel que tu possèdes, tout en sachant que certaines optiques seront réutilisables.
Titre: Re : Re : un peu perdu
Posté par: littlbear le 31 Déc, 2015, 12:18:49 pm
Ca dépend de quelle optique on parle.

Sur du fixe, on pourra toujours les garder, ils changeront simplement d'utilisation. Il serait donc dommage d'acheter du fixe DX (mais il y en a peu).

Sur un zoom transtandard comme le 24-70, c'est pour moi une erreur. Tu vas te retrouver pendant 3 ans avec une étendue de focales inadaptées, tout ça pour anticiper un éventuel changement de format ? Pas judicieux. Surtout que dans 3 ans, le 24-70 que tu vas acheter aujourd'hui sera probablement dépassé et tu n'auras peut-être plus envie de l'utiliser.

Equipe toi en fonction du matériel que tu possèdes, tout en sachant que certaines optiques seront réutilisables.
+1.

Le 24-120 pose le même problème que le 24-70, il démarre à 24 mm.

Après chacun sa pratique photo. Mais personnellement, j'utilise assez souvent la plage 17-24 et surtout 17 mm en fait : architecture, intérieur d'une église pour avoir une belle largeur, certains paysages... et je fais même des panoramiques parce que 17 mm ce n'est pas toujours assez large. En photo de rue et reportage, je suis souvent à 35 mm (avec une focale fixe) et il m'arrive aussi d'utiliser mon zoom à 24 mm et 17 mm.

J'aime bien "zoomer" avec mes pieds, mais avec une limite à 24mm, je serais souvent gêné.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: sam-os le 31 Déc, 2015, 16:00:55 pm
Ok, je prends note.

D'après vos expériences vous trouver que je veux aller trop vite et quˋil faut que je me focalise sur le dx. Un peu comme l'informatique qui évolue également très vite.
Je vois aussi que vous avez 3 ou 4 objectifs dans votre besace et un petit 50mm fera très bien dans la mienne.

Le 50mm 1.8G est a + de 200 euro sur tous les sites mais  chez darty  169 euro http://m.darty.com/m/produit?codic=3443914  .
Il y a un loup?

Titre: Re : un peu perdu
Posté par: julien-v le 31 Déc, 2015, 16:04:51 pm
Non, c'est bien le prix que j'ai payé et pas de "loup".
C'est même moins cher que sur une célèbre boutique du net.
Titre: Re : Re : un peu perdu
Posté par: littlbear le 31 Déc, 2015, 16:50:05 pm
Ok, je prends note.

D'après vos expériences vous trouver que je veux aller trop vite et quˋil faut que je me focalise sur le dx. Un peu comme l'informatique qui évolue également très vite.
Je vois aussi que vous avez 3 ou 4 objectifs dans votre besace et un petit 50mm fera très bien dans la mienne.

Le 50mm 1.8G est a + de 200 euro sur tous les sites mais  chez darty  169 euro http://m.darty.com/m/produit?codic=3443914  .
Il y a un loup?

Le AF-S 50 mm f/1.8G est autour de 180€ neuf dans les bonnes boutiques. S'il est à 169€ chez Darty tu peux y aller.

Avec un D7200 tu peux même prendre la version AF 50 mm f/1.8 D à 130€.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: sam-os le 31 Déc, 2015, 17:16:12 pm
Quel est la différence?
Titre: Re : Re : un peu perdu
Posté par: littlbear le 31 Déc, 2015, 18:16:32 pm
Quel est la différence?

Le AF-S a un moteur intégrer pour faire la mise au point. J'ai uniquement la version AF-S et je n'ai jamais eu la version AF. Selon les tests que j'ai vu, le AF-S est un peu plus rapide pour faire la mise au point et il est un peu meilleur à f/1.8.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: domenge le 01 Jan, 2016, 12:49:57 pm
tu es en DX choisis ton parc pour du DX, tu aviseras (et revendras quand tu seras passé en FX .....si tu y passes un jour* .....)
Le 50 1.8 AFD est un très bon objectif pour un prix record.Les objectifs FX sont chers et lourds....
*dans 2 ans peut ête que les compacts toutes focales de type P900 avec son zoom équivalent 24 2000 seront peut être la grande mode malgré leurs petits capteurs
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: blaise1957 le 01 Jan, 2016, 14:35:42 pm
tu es en DX choisis ton parc pour du DX, tu aviseras (et revendras quand tu seras passé en FX .....si tu y passes un jour* .....)
Le 50 1.8 AFD est un très bon objectif pour un prix record.Les objectifs FX sont chers et lourds....
*dans 2 ans peut ête que les compacts toutes focales de type P900 avec son zoom équivalent 24 2000 seront peut être la grande mode malgré leurs petits capteurs

Le 50 mm f1.8 AFD EST un objectif FX, ni cher ni lourd.

Le 50 AFS est noté un peu meilleur que l'AFD globalement. Mais à pleine ouverture, la différence de qualité est très en faveur de l'AFS, alors pour moins de 50€ de différence, entre la qualité à PO et la retouche de point, il n'y a pas à hésiter.

http://www.dxomark.com/Lenses/Compare/Side-by-side/Nikon-AF-S-Nikkor-50mm-F18G-on-Nikon-D7100-versus-AF-Nikkor-50mm-f-1.8D-on-Nikon-D7100__435_865_177_865


Measurement======> Sharpeness======> Field Map
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: sam-os le 01 Jan, 2016, 15:37:36 pm
Merci à vous.

Tous mes vœux pour cette année 2016.
Titre: Re : un peu perdu
Posté par: papounet68 le 04 Jan, 2016, 22:00:01 pm
Bonne année a  tous ....

perso  pour mes premiers shootings portrait ,j'avais mon 18-105 et mon 18-300 bien sur avec mon D7100 ...bon pour des shoots portraits en extérieur cela pouvait aller tout juste mais en studio non la galère...
Je me trouvais limité et donc pris le  nikkon 50 mm f 1.8 et le sigma  DX 18- 35 f 1.8 constant..... mieux  mais je me trouvait toujours limité .

Donc reflexion quoi faire sachant que je voulais m'axer sur le portrait... resté en DX et essayer de trouver l'otique parfaite en DX  ou alors passé en FF ......mais la budget sur le boitier les optique FF ..... et quel boitier FF ?

je me suis renseigné auprès d'amateurs passionné  et de pro que je cotoie dans un groupe ....et j'ai pris ma décision en cassant ma tirelire ... déja l'achat des optiques...d'abord le 70-200 f 2.8 constant de Sigma monté sur le D7100 et le nikon 50 mm  f 1.8 .

Puis  achat du D750

La  un autre monde pour les portraits , le  50 mm pour le studio , et le 70-200 pour les portraits en exterieurs

et il y a peu j'ai replonge sur un achat d'optique , le 24-70 f 2.8 de tamron pour le studio ( et l'exterieur aussi quand même ) .... et la un bonheur  total.

Ayant abordé la photo numérique en 2011 avec du DX ( D90 que je garde pour de la proxy et de la macro avec le tamron 90 mm macro 1:1 et le D7100 que je garde avec mon 18-300 que j'utilise pour les ballades  ) j'avoue que le FF c'est tout a fait un autre monde ....et regrette pas d'avoir sauté le pas même si cela m'a couté un bras plus un oeil ....

Titre: Re : Re : un peu perdu
Posté par: Hypershade le 17 Jan, 2016, 17:49:23 pm
Bonne année a  tous ....

perso  pour mes premiers shootings portrait ,j'avais mon 18-105 et mon 18-300 bien sur avec mon D7100 ...bon pour des shoots portraits en extérieur cela pouvait aller tout juste mais en studio non la galère...
Je me trouvais limité et donc pris le  nikkon 50 mm f 1.8 et le sigma  DX 18- 35 f 1.8 constant..... mieux  mais je me trouvait toujours limité .

Donc reflexion quoi faire sachant que je voulais m'axer sur le portrait... resté en DX et essayer de trouver l'otique parfaite en DX  ou alors passé en FF ......mais la budget sur le boitier les optique FF ..... et quel boitier FF ?

je me suis renseigné auprès d'amateurs passionné  et de pro que je cotoie dans un groupe ....et j'ai pris ma décision en cassant ma tirelire ... déja l'achat des optiques...d'abord le 70-200 f 2.8 constant de Sigma monté sur le D7100 et le nikon 50 mm  f 1.8 .

Puis  achat du D750

La  un autre monde pour les portraits , le  50 mm pour le studio , et le 70-200 pour les portraits en exterieurs

et il y a peu j'ai replonge sur un achat d'optique , le 24-70 f 2.8 de tamron pour le studio ( et l'exterieur aussi quand même ) .... et la un bonheur  total.

Ayant abordé la photo numérique en 2011 avec du DX ( D90 que je garde pour de la proxy et de la macro avec le tamron 90 mm macro 1:1 et le D7100 que je garde avec mon 18-300 que j'utilise pour les ballades  ) j'avoue que le FF c'est tout a fait un autre monde ....et regrette pas d'avoir sauté le pas même si cela m'a couté un bras plus un oeil ....

Hello,

Pour partager mon expérience, j'ai fais pas mal de shootings studios et extérieurs et avoir des focales fixes est parfait !
J'ai un 50mm AF-D qui marche très bien et qui coûte pas cher donc je ne peux que te le conseiller et le 70-200 également pour les shootings extérieurs et profiter de la PDC pour faire sortir tes sujets.

Jusqu'ici j'ai acheté des optiques SIGMA (Notamment le dernier SIGMA 18-35 ART f/1.8) qui fonctionnent bien mais ma passion pour le matériel Nikon fait que je compte m'en séparer.

Si besoin je pourrais te filer des exemples si besoin de cas concrets ;)