Nikon Passion : Communauté Photo
Annonces Occasions Photo Achat - Vente => Avis achats photo neuf et occasion - Bonnes adresses, magasins photo => Discussion démarrée par: Medina le 10 Fév, 2015, 13:30:49 pm
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Je ne sais pas si ce fil correspond à cette section et m'en remets aux modérateurs. Il est posté dans cette section parce qu'il s'agit de la vente d'un objectif Nikon et faute d'avoir trouvé une rubrique plus générale.
Je me pose des questions, comme l'indique mon titre sur la fiabilité des acheteurs selon les sites où peut être déposée une annonce de vente de matériel.
Pour ma part, sur Nikon passion, jamais de problèmes sauf, mais c'est acceptable, parfois d'âpres négociations sur le prix. :D :D
Sur e-Bay, pratiquement pas de problèmes avec les paiements PayPal
Sur le Bon coin que j'ai peu pratiqué en achat et en vente, une surprise. Ayant mis mon 600mm nikkor (en vente également sur ce site), j'ai reçu, à peine l'annonce parue, une vingtaine de propositions d'achat... :O Certains me proposant même un prix supérieur à ce que je demandais (6 800€) avec paiement PayPal ou mandat cash ! De plus, la plupart émanant de femmes...Comme l'a écrit ici un membre de NP, je teste en posant des questions techniques. Je sens l'arnaque mais où est-elle ?
J'aimerais avoir vos avis et retours d'expériences.
Merci.
Jean-Jacques
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Il y a une sections "avis achats neufs et occasion" qui serait plus appropriée pour les discussions sur le sujet.
Pour LeBonCoin, les propositions d'achat immédiates (quelques secondes après la parutions) sans aucune question sur l'objet son bien évidemment des arnaques.
Le principe est généralement de te faire croire que l'acheteur à payé l'objet, dans le but de t'inciter à expédier.
Cela se fait par des imitations des mails paypal par exemple.
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Principe universel quand tu es vendeur :
Tu n'envoies rien tant que le paiement n'est pas visible sur ton compte en banque (ou à défaut que tu as les (vrais) billets en main) !
Quand tu es acheteur et méfiant, une solution peu utilisée consiste à prendre la livraison contre remboursement : le facteur ne donne le colis que si le destinataire paie la somme demandée par l'expéditeur. Tu reçois ensuite un chèque de la poste chez toi.
Enfin, privilégier des remises en main propre. Même si cela implique un déplacement, ça évite les mal entendus et les surprises.
D'après mon expérience perso : LeBonCoin regorge d'arnaque en tout genre, donc il faut poser beaucoup de questions et demander des photos supplémentaires. En effet, certains prennent des photos sur le net pour faire une annonce bidon.
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Attention aux mandats cash, c'est le moyen le plus sur de se faire arnaquer
Conseils de La Poste :
Que ce soit pour le Mandat Cash Ordinaire ou le Mandat Cash Urgent, des règles de prudence simples sont à respecter pour prévenir la fraude :
N’envoyez pas d’argent à une personne que vous ne connaissez pas ou dont vous ne pouvez pas vérifier l’identité. Les services de transferts d’argent sont destinés à des paiements entre personnes qui se connaissent.
Ne donnez jamais vos coordonnées bancaires ni les caractéristiques de votre transfert d’argent à un inconnu. Ni La Poste, ni La Banque Postale ne vous les demanderont par email ou SMS et il n’existe pas de site Internet officiel permettant de suivre votre mandat.
Ne réglez pas vos achats avec un transfert d’argent. Il n’est pas fait pour ce type de transaction.
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Il y a une sections "avis achats neufs et occasion" qui serait plus appropriée pour les discussions sur le sujet.
Pour LeBonCoin, les propositions d'achat immédiates (quelques secondes après la parutions) sans aucune question sur l'objet son bien évidemment des arnaques.
Le principe est généralement de te faire croire que l'acheteur à payé l'objet, dans le but de t'inciter à expédier.
Cela se fait par des imitations des mails paypal par exemple.
Merci Kev1_44 et Richm de ces tuyaux je n'avais pas trouvé la bonne section en effet. Si un modérateur veut déplacer mon fil, je n'y vois donc aucune objection, bien au contraire, il sera davantage vu.
Pour ce qui est du faux mail PayPal, "c'est évident mon cher Watson !". En fait, dans ce genre de cas, je vérifie moi-même directement sur le site de PP.
Que pensez-vous du paiement par mandat poste express ?
Je vous signale que pour l'instant, aucun des 25 acheteurs potentiels n'a répondu aux questions simples pour un amateur à savoir sur quel apn irait son achat ni les optiques qu'il possèdent déjà.
Encore merci.
Cordialement.
Jean-Jacques
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Attention aux mandats cash, c'est le moyen le plus sur de se faire arnaquer
Conseils de La Poste :
Que ce soit pour le Mandat Cash Ordinaire ou le Mandat Cash Urgent, des règles de prudence simples sont à respecter pour prévenir la fraude :
N’envoyez pas d’argent à une personne que vous ne connaissez pas ou dont vous ne pouvez pas vérifier l’identité. Les services de transferts d’argent sont destinés à des paiements entre personnes qui se connaissent.
Ne donnez jamais vos coordonnées bancaires ni les caractéristiques de votre transfert d’argent à un inconnu. Ni La Poste, ni La Banque Postale ne vous les demanderont par email ou SMS et il n’existe pas de site Internet officiel permettant de suivre votre mandat.
Ne réglez pas vos achats avec un transfert d’argent. Il n’est pas fait pour ce type de transaction.
Nos posts se sont croisés.
Je le conçois tout à fait concernant l'envoi des fonds en cas d'achat. Par contre à l'inverse, il ne devrait pas y avoir de problème pour celui qui les reçoit, il me semble ? C'est ce que me propose un acheteur. Où serait l'arnaque dans ce cas ?
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Un copain a vendu une selle d’équitation avec ce système de mandat cash, mais il a reçu de faux documents de virement. C'est quand il a vérifier sur son compte qu'il a vu l'arnaque, mais la selle était expédiée à la vue des ""faux""
Regarde ici :
http://forum.lesarnaques.com/encheres-annonces-paypal-moneybookers/faux-acheteurs-sur-bon-coin-t197820.html
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Effectivement ca semble être une arnaque!!
Ci dessous qques pseudo et adresse mail à éviter absolument.
angelaamelie10@gmail.com
perrouandrea89@gmail.com
laurarabe49@gmail.com
danielle.jardin1@gmail.com
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:) Le meilleur moyen c’est de demander sur le forum qui il faut éviter. C’est fait;aller voir l’historique du personnage si on ne le connait pas; pour ce genre d’objet , je pense qu’il faut être extrêmement prudent et vendre à une personne, de NIKONPASSION ou autre site de photo, connue, et effectivement encaisser absolument et attendre la mise en valeur du chèque si c’est un chèque. Aussi, d’avoir une discussion sérieuse au téléphone pour “jauger” l’acheteur,ou mieux, le rencontrer, c’est ce que je fais en général pour des sommes importantes, et pas de surprise jusqu’à maintenant. Bonne vente pour ce beau matériel, Dominique.
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Tient à propos du bon coin je te redirige vers ce post, la lecture est assez longue mais ça te donnera une idée de jusqu'où peuvent aller les escrocs.
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=87799.0
Par contre ici je me sens bien, j'ai confiance dans le site et les modérateurs, les escrocs sont vite démasqués de mon point de vue.
Cela n'empêche pas les vérifs d'usage, ceci dit, il peut arriver que des indélicats oublient de mentionner un défaut, l'année dernière j'ai acheter ici un SB800, le vendeur avait juste oublié de me préciser que la languette blanche et le diffuseur n'étaient plus solidaires du flash, grosse surprise lors de la première sortie, il n'a jamais répondu à mes demandes de compensation.
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Attention quand même, en décembre 2013 je me suis fait arnaquer avec un AFS 28 qui était décentré, le vendeur n'est jamais revenu sur le forum.
Ce vendeur avait plus de 500 posts.......
J'ai réussi à me le faire échangé par Nikon
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:) Le meilleur moyen c’est de demander sur le forum qui il faut éviter. C’est fait;aller voir l’historique du personnage si on ne le connait pas; pour ce genre d’objet , je pense qu’il faut être extrêmement prudent et vendre à une personne, de NIKONPASSION ou autre site de photo, connue, et effectivement encaisser absolument et attendre la mise en valeur du chèque si c’est un chèque. Aussi, d’avoir une discussion sérieuse au téléphone pour “jauger” l’acheteur,ou mieux, le rencontrer, c’est ce que je fais en général pour des sommes importantes, et pas de surprise jusqu’à maintenant. Bonne vente pour ce beau matériel, Dominique.
Merci Dominique, une fois de plus de ces judicieux conseils. Je ne m'attendais quand même pas à une telle avalanche d'arnaqueurs !
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Attention quand même, en décembre 2013 je me suis fait arnaquer avec un AFS 28 qui était décentré, le vendeur n'est jamais revenu sur le forum.
Ce vendeur avait plus de 500 posts.......
J'ai réussi à me le faire échangé par Nikon
En effet, avec plus de 500 posts, cela avait de quoi inspirer confiance pourtant. Il me semble cependant que sur ce site le risque est très limité car il s'agit d'une petite communauté où les gens sont solidaires et les réputations vont vite ... En fait, l'arnaqueur s'exclue lui-même de la communauté comme l'a fait votre vendeur.
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Tient à propos du bon coin je te redirige vers ce post, la lecture est assez longue mais ça te donnera une idée de jusqu'où peuvent aller les escrocs.
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=87799.0
Par contre ici je me sens bien, j'ai confiance dans le site et les modérateurs, les escrocs sont vite démasqués de mon point de vue.
Cela n'empêche pas les vérifs d'usage, ceci dit, il peut arriver que des indélicats oublient de mentionner un défaut, l'année dernière j'ai acheter ici un SB800, le vendeur avait juste oublié de me préciser que la languette blanche et le diffuseur n'étaient plus solidaires du flash, grosse surprise lors de la première sortie, il n'a jamais répondu à mes demandes de compensation.
Je partage tout à fait sur la confiance dans le site. Le fait qu'un vendeur soit indélicat devrait pouvoir être signalé. Pourquoi ne pas créer une liste noire, modérée, bien sûr ?
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attention ,
ce que vous devez savoir a propos d'un virement fait sur votre compte ,voila la réponse de mon banquier
si vous voyez la somme sur votre compte dans les 3 jours ,n'envoyez rien car le montant est vu par la banque qui crédite ce montant sur votre compte mais cette somme est vraiment sur le compte dans les 10 jours qui suivent ,et donc l'arnaqueur fait l'envoi que vous voyez sur compte et il se rétracte après votre envoi du matos et dans les 10 jours qui suivent ,la banque enlève cette somme a votre crédit
et donc il faut attendre 10 jours et appeler sa banque pour être sur que la somme est réellement sur compte .
Cette arnaque est connue en effet. Pour ma part, je peux consulter mon compte sur internet et c'est ce que je fais systématiquement 10 ou 11 jours après.
Plus difficile à déjouer est celle qui consiste à dire que l'objet n'est jamais arrivé. PayPal a tendance a défendre de préférence l'acheteur dans ce cas si j'ai bien compris. C'est pourquoi, quand je fais une vente, par colissimo, par exemple, je demande toujours une signature. C'est plus cher mais plus sécurisant...je crois. :-\
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Bonjour,
ce fil est intéressant car c'est la 1ère fois que je vends du matériel. J'ai pas mal acheté sur le net et n'est pas eu de souci particulier. LBC est un peu une loterie quand même.
C'est pourquoi je mets mes ventes sur NP pour l'instant car pas mal de membres sont connus.
cordialement
JC
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une seule fois je n'ai jamais recu le produit commandé et payé
le vendeur m'ecrit stock zero et de patienter
et le site me reponds le même jour ,le vendeur me dit qu'il a envoyé le produit
et on me disait d'aller faire une plainte a la poste
j'ai rien fait et traité le site responsable et le vendeur de voleur ,la somme étant insignifiante ,j'ai supprimé ce site tres connu de mes favoris
Site très connu...? Peux-tu citer son nom stp? Si c'est permis ici, bien sûr.
Certain cites ayant apparemment pignon sur rue, ont, dans leur temps créé sur les forums de NP une vive émotion en n'envoyant jamais les matériels payés. Il semble que ces temps soient révolus, tout au moins, je l'espère ! J'en reviens à ma suggestion de créer une liste des sites non recommandés et pourquoi pas de ceux qui le seraient comme pour les labos. Je pense que ce serait utile à beaucoup et en définitive une façon efficace de luter contre les arnaqueurs.
Sur Le bon coin, par exemple, je vis l'expérience relatée plus haut mais il y a deux ans, j'ai vendu ma voiture sans problèmes avec eux. Je me demande en définitive ce qui "déclanche" l'arnaque ? Peut-être le montant de ce qui est vendu ? J'aimerais bien savoir ? Quelqu'un aurait-il une idée ?
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Bonjour,
ce fil est intéressant car c'est la 1ère fois que je vends du matériel. J'ai pas mal acheté sur le net et n'est pas eu de souci particulier. LBC est un peu une loterie quand même.
C'est pourquoi je mets mes ventes sur NP pour l'instant car pas mal de membres sont connus.
cordialement
JC
A la vue de mon expérience actuelle, je dirais que c'est une sage précaution. Je n'ai jamais eu de problème non plus sur NP. A tel point qu'il m'est même arrivé une ou deux fois d'envoyer le matériel avant d'avoir reçu le chèque (chut, il ne faut pas le dire). Parfois, on "sent" à qui on a affaire.
A titre d'exemple, il m'est arrivé d'envoyer un accordéon à une bretonne qui était en tour du monde sur un bateau, au portugal ! Il est vrai que j'avais été payé avec PayPal... =D
Bien à toi.
JJG
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Sur eBay, je viens d'avoir une personne qui a remporté aux enchères une des mes optiques, enchérissant juste au dessus d'autres enchérisseurs donc, pour me déclarer immédiatement après que c'était une erreur et qu''elle ne paiera pas!
Au vu du règlement eBay, les rétractations ne sont pas autorisées, sauf pour des cas très rares (usurpation d'identité par ex).
J'ai eu un préjudice :-[: je n'ai pas réalisé ma vente, sans dédommagement, et le non-payeur n'a eu quasi rien !!. Le non-paiement fait juste partie de son historique. C'est aberrant ! On peut donc se rétracter sans ennui après un achat. Quelle foire!
Et le service client eBay est vraiment difficile a avoir, et pas vraiment compréhensif. Désolant.
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Je viens d acheter sur FP à un passionné et un maniac mais un vrai de vrai!!contact par téléphone ,par mail ,envoi soigné avec meme d autres petits accessoires Nikon
Un gars au top
Je fais confiance au forum
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Moi aussi sur ce forum j'ai fait de nombreuses transactions vendeur et acheteur sans le moindre soucis sauf une......
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avantage du virement: on peut remonter a l'encaisseur par son compte en banque.
avantage de Paypal: la transaction est protégée pour l'acheteur.
A bannir: Western Union ou Mandat Cash Express. Il suffit de faux papiers pour retirer l'argent: pas de vérification d'adresse.
J'ai eu affaire a un escroc sur LBC, vraiment très fort! Conversation très très bien rodée. J'ai failli marcher... Méfiance: on peut pas toujours sentir si on a affaire a une arnaque. Signes évident d'arnaque qui ne trompent pas: l'urgence de faire le deal, et souvent le fait que la personne est a l'étranger, temporairement.
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Je constate que dans l'ensemble, à partir du moment où on prend des précautions de bon sens, en général, l'opération de vente ou d'achat se passe bien. Evidemment, il faut se méfier des acheteurs ou vendeurs à l'étranger ou en "déplacement" pour raisons professionnelles qui ont hâte de conclure l'opération et proposent plus que ce qui est demandé. Les moyens de paiements fiables ne sont pas nombreux non plus et supposent toujours une vérification (PayPal, chèque, virement) avant l'envoi de l'objet.
Pour en revenir à mon petit problème de vente du 600 mm Nikkor sur LBC, il peut être intéressant de savoir que sur les 30 "acheteurs" potentiels, après un petit test technique (du style sur quel apn ira cet objectif ?), il s'avère qu'aucun ne pouvait répondre ni ne répondait...J'ai donc retiré mon annonce de ce site et donné quelques explications à LBC. A peu près "Tant que votre site sera pollué par autant de gens malhonêtes, je m'abstiendrai de le fréquenter". La personne qui a dit plus haut que ce site est fait pour des transactions de proximité a tout à fait raison.
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avantage du virement: on peut remonter a l'encaisseur par son compte en banque.
avantage de Paypal: la transaction est protégée pour l'acheteur.
A bannir: Western Union ou Mandat Cash Express. Il suffit de faux papiers pour retirer l'argent: pas de vérification d'adresse.
J'ai eu affaire a un escroc sur LBC, vraiment très fort! Conversation très très bien rodée. J'ai failli marcher... Méfiance: on peut pas toujours sentir si on a affaire a une arnaque. Signes évident d'arnaque qui ne trompent pas: l'urgence de faire le deal, et souvent le fait que la personne est a l'étranger, temporairement.
Inconvénient du virement quand même, c'est que l'acheteur, muni de tes coordonnées bancaires, peut faire des achats sans ton consentement. Non ?
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Inconvénient du virement quand même, c'est que l'acheteur, muni de tes coordonnées bancaires, peut faire des achats sans ton consentement. Non ?
Pour un virement, tu fournis un IBAN et un code BIC.
Ca ne te permets pas de faire des achats ni des virements dans l'autre sens (ce ne sont pas les infos de ta carte bancaire (les 16 chiffres + la date d'expiration + le code au dos).
De plus aujourd'hui, beaucoup de site d'achat sur internet sont équipé de systèmes de sécurité comme 3Dsecure qui demande confirmation par envoi de SMS au téléphone associé (pour éviter les achats avec des cartes bancaires volées, mais encore faut-il que le téléphone, au cas où il soit en même temps volé, soit verrouillé par un code, et ne soit pas simplement déverrouillable par un "slide").
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Merci de la précision.