Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: bblouloutte le 04 Juin, 2014, 00:54:40 am
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Bonsoir,
J'ai fait l'acquisition d'un sigma 10 20 f/4-5.6 pour les paysages de vacances dans un premier temps puis pour m'initier aux photos d'architecture. J'ai acheté un filtre circulaire polarisant que j'utilisais sur le sigma 17 50. La pas de soucis cela fonctionnait tres bien. Quand est il sur un UGA ? Le filtre polarisant reste il efficace aux focales de 10 mm ? Ma crainte se situe au niveau de l'homogeneite des ciels. Si certain peuvent nous faire part de leurs retours d'experience, ce serait sympa et très instructif :)
Edit du 09/06/14 : Afin d'éviter de multiplier les fils je m'intéresse désormais aux filtres de type Lee pour faire de la photo de paysage en vacances en bord de mer. Le but est de faire de la pose de quelques secondes maxi et d'équilibrer ciel et mer. Je suis tombé sur une offre qui semble intéressnte sur missnumérique http://www.missnumerique.com/formatt-hitech-kit-filtres-pour-photographie-de-paysage-colby-brown-signature-edition-85-mm-pour-objectif-77-mm-p-20539.html (http://www.missnumerique.com/formatt-hitech-kit-filtres-pour-photographie-de-paysage-colby-brown-signature-edition-85-mm-pour-objectif-77-mm-p-20539.html).
Cet ensemble peut il répondre au besoin, quelles autres solutions sachant que je ne souhaite pas me ruiner puisque la photo de paysage restera une activité assez occasionnelle. J'ai peu être à tord supprimer des possibilités les filtres cokin suite à mes lectures sur les divers forum. Les filtres Lee sont une valeur sure mais représentent quand même un gros investissement
Merci d'avance pour les informations, conseils que vous pourrez me donner. L'idéal serait de rester dans un budget proche des 200€, avec en priorité l'équilibrage ciel /mer(terre) et des temps de pose permettant d'avoir un joli flou sur la mer
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Effectivement, c'est la difficulté principale des filtres polarisants utilisés en UGA et avec une lumière trop dure : il se produit un effet inégal de polarisation dans le ciel qui peut être assez catastrophique (voir photo 1).
De manière générale avec un UGA, il faut les utiliser avec beaucoup de discernement, voire s'abstenir avec une lumière trop dure et un ciel sans nuages.
Ne pas hésiter aussi à faire différentes prises de vue avec ou sans polarisant, et en faisant varier l'intensité de la polarisation.
Ne jamais perdre de vue non plus que le polarisant devrait être avant tout utilisé pour supprimer les reflets (notamment sur l'eau) et non pas pour saturer davantage les ciels.
En revanche, si la lumière n'est pas dure ou en présence de nuages, cet effet inégal de polarisation sera beaucoup moins perceptible (voir photo 2).
photo 1 : comment l'abus du pola avec une lumière trop dure peut ruiner un ciel (18mm FX)
photo 2 : ici le polarisant a avant tout été utilisé pour supprimer les reflets sur l'eau, les nuages avec de plus une lumière relativement douce masquent l'effet inégal de polarisation (18mm FX)
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Merci pour tes explications toujours aussi détaillées. J'avais déjà eu le cas de la photo 1 lors de mes dernières vacances avec mon 17 50 ce qui m'avait un peu déçu car je ne m'en étais rendu compte qu'à la maison et ce n'est pas récupérable en post traitement. Tu me diras que c'est avec ce genre de bêtises que l'on apprend :lol:
Depuis le temps que je me tâte pour passer sur les filtres type Lee mais en moins couteux pour faire de la pose longue et du paysage, c'est un argument de plus pour le faire sauter le pas
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ce n'est pas récupérable en post traitement.
cela peut se rattraper un peu en jouant avec des u-points
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Aurais tu des filtres dégradés à me suggérer ? J'aimerai éviter une nouvelle déception au retour des vacances estivales ;D. Quelle optique en remplacement du 10 20 ? Autant je pratique pas mal le portrait et la macro autant je ne pratique pas assez à mon gout les photos de paysage et mon 10 20 n'a pas encore été réellement utilisé.
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Aurais tu des filtres dégradés à me suggérer ?
voir : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=69597.msg681532#msg681532
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C'est un point qui ne m'a jamais gêné et j'ai beaucoup utilisé mon polarisant sur le Sigma 10-20. Et en général le vignettage est un défaut qui me plaît bien.
Voici le seul exemple que j'ai sous la main.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fforum.nikonpassion.com%2Fgallery%2F6%2F1642_26_08_10_8_28_28.jpeg&hash=3d5b3fc1d40141df1a8aaaba7a06d994)
http://forum.nikonpassion.com/index.php?action=gallery;sa=view;id=6358
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Le 17 50 m'a effectivement permis de photographier des paysages mais j'avais éprouvé pour certain cliches une certaines frustration par rapport aux cadrages que je souhaitais et que je ne pouvais avoir faute de recul suffisant. Il y avait aussi une recherche de perspectives qui ne sont possibles qu'avec l'UGA. J'ai donc fait l'acquisition du 10 20 cet automne en tombant par hasard sur une super occasion. Malheureusement suite a une grosse maladie cet automne, cette optique n'a pas encore été beaucoup utilisée. Par çontre il est certain qu'un UGA sera dans mon sac cet été.
Pour les filtres vissants, je les avais exclus d'entrée de jeu, je me posais la question surtout au niveau des cokin, le porte filtre type Z il me semble semble sympa mais les avis sur les filtres divergent beaucoup.
Pour revenir au 17 50, ce dernier est vendu j'ai hâte de recevoir mon futur sigma 18 35, il ira très bien avec mon 50 150
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Belle photo, merci pour le cliché. Normalement le soleil est de retour demain sur Dijon. Etant en repos, je pense que je vais aller faire joujou avec le 10 20 en ville, j'emmènerai mon polarisant pour voir ce que cela donne. Autant je maitrise maintenant relativement bien le 17 50 autant il faut que je m'habitue au 10 20 :)
Mon D7000va encore prendre des clics
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Les premiers essais réalisés avec le filtre polarisant sont plutot encourageants mais effectivement ce filtre doit être utilisé avant tout pour supprimer les reflets, la saturation du ciel reste assez délicate dans beaucoup de cas.
Du coup, j'ai modifié en conséquence le titre de ce fil, je souhaite allez plus loin et acquérir les filtres adéquats pour permettre d'équilibrer la luminosité entre le ciel et la terre pour faire de la photo de paysage durant mes vacances. Je souhaite également pouvoir réaliser des poses de quelques secondes en bord de mer. Je suis tombé sur missnumerique sur les filtres hitech en 77 mm (toujours pour une utilisation avec mon 10 20) http://www.missnumerique.com/formatt-hitech-kit-filtres-pour-photographie-de-paysage-colby-brown-signature-edition-85-mm-pour-objectif-77-mm-p-20539.html (http://www.missnumerique.com/formatt-hitech-kit-filtres-pour-photographie-de-paysage-colby-brown-signature-edition-85-mm-pour-objectif-77-mm-p-20539.html)
Quelqu'un a-t-il déjà utilisé ces filtres et si oui peut il nous faire part de son expérience ?
Autre suggestion, quel kit Lee pour commencer par exemple sachant que je ne recherche pas des temps de pose infini et que je ne souhaite pas non plus me ruiner car la photo de paysage sera somme toute assez occasionnelle.
Merci d'avance pour tous les conseils que vous pourrez me donner :)
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Bonsoir,
Je possède depuis quelques temps ce même porte filtre Hitech avec un filtre GND 0.9 hard justement pour faire
des images en bord de mer.Après quelques tâtonnements et grâce aux excellents conseils d'Emvri sur ce forum
je commence à le maîtriser un peu...
Le plus délicat à mon humble avis étant le juste positionnement sur l'horizon,je trouve l'aide du liveview
assez pratique,personnellement je visualise mieux la transition qu'avec le viseur sur mon D7000.
A "l'heure bleue",une fois le soleil couché mais le ciel encore lumineux ça permet de faire des poses
longues de l'ordre de dix à vingt secondes avec un rendu assez neutre sans dominantes marquées.
Par contre j'ai tenté d'empiler un 0.6 et un 0.9 et là une dominante magenta apparait très nettement.
Le 0.9 seul est parfois un peu juste quand le soleil est encore apparent,aussi je pense prendre un 1.2
prochainement.
Jette un oeil chez Lovinpix http://www.lovinpix.com/fr/59-filtres-nd-gnd/price-0-434/fabricant-hitech (http://www.lovinpix.com/fr/59-filtres-nd-gnd/price-0-434/fabricant-hitech) ils ont
un large choix dans la gamme Hitech.
Un exemple avec le D7000 et le 18-55 standard,15 secondes de pose
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuppix.net%2F8c9lJi.jpg&hash=0ab4692efb4de144d10050f17f61465c) (http://uppix.net/8c9lJi)
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Merci beaucoup pour cette réponse très instructive. Merci également pour le lien qui m'intéresse beaucoup. Y a-t-il une focale mini en dessous de laquelle il ne faut pas utiliser ce système. Je suppose qu'il vaut mieux rester entre 18 et 20 mm ?
J'aime beaucoup la photo, c'est exactement ce que je veux faire avec également des photos en plein jour. Dans ce cas je ne rechercherai pas forcément les poses longues mais surtout l'amélioration du ciel (merci les GND). Il faut surtout que j'apprenne les références hard, soft... Et que je vois lesquelles me conviendront le mieux et quand les utiliser. Bref il faut que je m'équipe et ensuite que j'apprenne. Pas envi de louper mes photos cette année :lol:
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Bon en fait tout est là : http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=69597.0 (http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=69597.0)
Je vais me laisser tenter par les Hitech plus abordables pour mon usage amateur très ponctuel.
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Dernière question avec un UGA, filtre de 85 mm ou en 100 mm ? Je suppose qu'à 85 mm focale mini de 18 mm mais si quelqu'un peut me confirmer car le coup n'est pas du tout le même :)
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Salut
J'ai pas eu le temps de te répondre.
Prends des filtres de 100mm de large, c'est la solution standard. Avec une largeur de 85mm, tu risques clairement du vignetage en UGA.
En ce qui concerne le choix des filtres, tu dis souhaiter faire du paysage en bord de mer.
Je te conseillerais donc des filtres avec une transition "hard" (qui se placent facilement sur une ligne d'horizon).
Pour le choix des densités, un 0.6 hard et un 0.9 hard me semblent une bonne solution de départ, en sachant que :
- le 0.9 hard est une densité très forte qui s'utilisera exclusivement avant tout en coucher de soleil ou à l'heure bleue
- le 0.6 hard s'utilisera peu après le lever / un peu avant le coucher de soleil, ou bien pour gérer des contre-jours
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Comme toujours un grand merci pour tes conseils et ta disponibilité. Je regarde ça et je me lance :)
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Alors j'ai fait mon marché et continué à lire tout ce que je trouvais. Pas facile il faut faire les bons choix pour rester sur un budget "limité et jouer avec les disponibilités des articles argh :-\
Voila ce que je m'apprete à commander sur lovinpix (merci pour l'adresse le site est plutôt bien fait)
Panier :
Hitech Starter Kit ND 100mm - 2x ND (0.6 + 0.9) + porte-filtre + bague d'adaptation 77 mm
Hitech filtre GND Hard 100x125mm de densité 0.6 (2 stops)
Hitech filtre GND Hard 100x125mm de densité 0.9 (2 stops)
But photos de paysage en journée pour équilibrer le ciel, le soir pour les couchers de soleil et un peu de pose longue pour lisser la mer
J'ai bon ? ;D
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Alors j'ai fait mon marché et continué à lire tout ce que je trouvais. Pas il faut faire les bons choix pour rester sur un budget "limité et jouer avec les disponibilités des articles argh :-\
Voila ce que je m'apprete à commander sur lovinpix (mais pour l'adresse le site est plutôt bien fait)
Panier :
Hitech Starter Kit ND 100mm - 2x ND (0.6 + 0.9) + porte-filtre + bague d'adaptation 77 mm
Hitech filtre GND Hard 100x125mm de densité 0.6 (2 stops)
Hitech filtre GND Hard 100x125mm de densité 0.9 (2 stops)
But photos de paysage en journée pour équilibrer le ciel, le soir pour les couchers de soleil et un peu de pose longue pour lisser la mer
J'ai bon ? ;D
pourquoi ne prends tu pas les 100x150 ,tu auras plus marge de manœuvre pour positionner la ligne d'horizon .
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Problème de dispo et de budget, il a fallu que je fasse quelques compromis pour débuter. J'aurai bien pris aussi un reverse mais là plus du tout de budget sauf si j'arrive à vendre mon nikon af-s 50 F/1.4.
Je devrais tout recevoir mardi, pour le moment lovinpix m'a impressionné. Service client téléphonique sympa, disponible et qui connait bien son matos, livraison express bref merci pour l'adresse.
Je posterai mes premières photos la semaine prochaine, hâte de m'y essayer ;D
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pourquoi ne prends tu pas les 100x150 ,tu auras plus marge de manœuvre pour positionner la ligne d'horizon .
Même si les filtres de 125mm ne sont pas totalement idéaux, ils restent encore largement utilisables dans une majorité de situations avec un objectif de 77mm (je viens de faire un essai).
Pour le reverse, n'aies pas non plus de regret, l'intérêt me semble avant tout théorique, un filtre "hard" fait tout aussi bien l'affaire.
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Tout reçu ce matin, je vais essayer de commencer ce soir, pas très pratique dans mon jardin, le relief ne se prête pas du tout à l'utilisation des GND hard.
Premiers tests avec les ND classiques 0.6 et 0.9, pas de problèmes particulier. Comme attendu si on les empile le ND 0.6 avec le ND 0.9 teinte magenta qui apparaît mais ça se corrige facilement. A voir lorsque j'empilerai un ND et un GND ce que ça donnera :). Il faut que je fasse quelques essais pour anticiper cette variation en modifiant dès le départ ma balance de blanc.
En tout cas, le support HITECH est de bonne qualité, une fois que c'est monté, ça ne bouge plus mais c'est effectivement légèrement moins souple que le support Lee pour les rotations.
Lovinpix m'a conseillé le sac Lowepro S&F Filter Pouch 100 pour filtres de 100mm. Saci Nickel, filtres bien protégés et rangement bien conçu.
Je posterai des photos dès que j'aurai réalisés des vraies photos ;D
A voir maintenant si je craque sur le big stopper ou pas, Lee ou NSI en fonction des dispos. Pas possible de faire de jolies macro depuis plus de 10 jours à cause du vent sur Dijon. Par contre quelques poses longues sur les champs de blé ;)
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Même si les filtres de 125mm ne sont pas totalement idéaux, ils restent encore largement utilisables dans une majorité de situations avec un objectif de 77mm (je viens de faire un essai).
Pour le reverse, n'aies pas non plus de regret, l'intérêt me semble avant tout théorique, un filtre "hard" fait tout aussi bien l'affaire.
J'avais fait quelques essais avec un papier calque pour voir si les 125 mm étaient suffisants (on ne rigole pas :lol:). Effectivement avec un objectif de 77 mm ça passe.
Pour les filtres reverse, effectivement avec un peu d'entrainement je devrais pouvoir m'en passer. Par contre je pense qu'il faudra quand même que j'investisse dans un GND soft pour les photos à proximité de mon domicile, pour le coup, les GND HARD sont vraiment HARD ;D
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Je n'ai pas pu résister à l'envie d'aller faire quelques essais. La lumière était dure, donc tests dans de mauvaises conditions ce qui est très bien pour voir ce qu'il ne faut surtout pas faire ;D
Toutes les photos ont été réalisées avec mon Sigma 10 20 à 10 mm.
- La première photo a été réalisée avec mon filtre polarisant HOYA HD. On voit bien à midi au soleil le défaut au niveau du ciel engendré par le filtre polarisant. Cela permet d'avoir un élément de comparaison pour la suite :)
- La deuxième photo a été réalisée avec le GND hard 0.6 seul. J'aime bien, pour ma première photo je trouve le résultat propre. Pas de vignetage, pas besoin de retoucher la balance des blancs. Bref, nickel. Pour le réglage du GND, j'ai essayé avec le Liveview puis avec le viseur. Le D7000 ayant un bon viseur, ça se fait facilement. Le liveview peut être pratique mais pas avec une luminosité aussi dure.
- La troisième photo a été réalisée en superposant le GND hard 0.6 déjà installé avec un ND 0.9. Il est intéressant de voir que sans correction de la balance des blancs, il y a bien une teinte magenta qui apparaît.
- La quatrième photo correspond à la troisième après correction de la balance des blancs. Pas de difficultés particulière, la teinte magenta n'était pas très importante et homogène sur tout le cliché.
Premiers essais sans prétention pour voir comment ça marche et commencer à prendre en mains ces filtres. J'ai fait des essais de superposition d'un GND hard et de deux ND (0.6+0.9), là comme attendu c'est la catastrophe. Forte dominante magenta difficilement corrigeable. De plus il était un peu plus de midi au soleil donc lumière verticale au dessus de la tête et du coup problème de flare. Le soleil passait entre les filtres donc prévoir un cache à mettre au dessus sinon problème.
Petite déception concernant le vignetage, à 10 mm il apparaît dès que le temps de pose s'allonge. Les essais de superposition m'ont permis d'atteindre des temps de pose d'1 s. Là c'est la cata niveau vignetage, irrattrapable. Il faudra que je me limite à 14 ou 15 mm (où invertir dans une bague spéciale grand angle ?).
Au niveau du choix des filtres, en pleine journée, le GND 0.9 est un peu fort pour ces essais, le 0.6 est suffisant. A voir d'ailleurs si un 0.3 ne suffirait pas à saturer le ciel et équilibrer l'image.
La superposition d'une GND hard 0.9 et d'un ND 0.9 nécessite comme attendu une correction de la balance des blancs, cette dernière se fait relativement bien
J'essaie ce soir de faire quelques clichés du coucher du soleil.
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J'essaie ce soir de faire quelques clichés du coucher du soleil.
Bien sûr.
Avec la dynamique étendue des capteurs de dernière génération, sauf cas d'expositions complexes ou contre-jours, les filtres dégradés n'ont pas vraiment d'intérêt en pleine journée et encore moins avec les lumières dures que tu montres en exemple.
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Bien sûr.
Avec la dynamique étendue des capteurs de dernière génération, sauf cas d'expositions complexes ou contre-jours, les filtres dégradés n'ont pas vraiment d'intérêt en pleine journée et encore moins avec les lumières dures que tu montres en exemple.
c'est effectivement ce que j'ai pu constater. Quelques clichés réalisés ce soir, malheureusement beaucoup voire trop de nuage mais je dois avoir quelques clichés sympas dans le D7000. Je posterai ce qui est présentable demain. Par contre dommage je n'avais pas vu que le système ne se montait pas sur le 50 150, j'aurai du emmener mon Nikon 18 300. J'étais un peu court vu le ciel pas terrible.
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La première réalisée un peu avant le coucher de soleil, sans le filtre le sol était horriblement sombre, le rendu est vraiment sympa et doit sans doute pouvoir être améliorer sous lightroom
La deuxième a été réalisée sans aucun filtre, la troisième réalisée avec un GND hard 0.9. Je sens que je n'ai pas fini de me faire plaisir ;D
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Merci :)
Je ne voulais surtout pas un ciel bleu mais j'aurai aimé avoir le même ciel qu'hier soir, dégagé avec plein de petits nuages. Ce soir c'était un ciel de traine avec de gros voiles :(
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Dernières pour la route. Bilan de la soirée, va falloir que je bosse sur l'ajustement du GND et les réglages de mon appareil pour améliorer tout ça.
Dans un mois, je vais me régaler en bord de mer ;D
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Effectivement il te reste à apprendre à bien doser tes filtres et à corriger les dominantes de tes filtres Hitech.
Dans tous les cas, évite de shooter directement le soleil si il est encore haut dans le ciel et pas masqué par des nuages.
Pour ceux qui ne seraient pas convaincus, un exemple :
- photo 1, prise à titre d'essai sans filtre : le sol est correctement exposé, en revanche le ciel est totalement cramé et irrattrapable
- photo 2 avec un dégradé 0,75 hard placé dans le ciel : miracle, sans aucun post-traitement je retrouve du détail dans mon ciel qui est parfaitement exposé sans excès, mon post-traitement s'en trouve considérablement simplifié
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Tu as parfaitement résumer ce qu'il me reste à faire et je te remercie pour tes conseils. Prochaine sortie ce soir ou jeudi pour la mise en pratique. Le réglage et le choix du GND n'est pas toujours évident aussi il faut que je m'entraine, le but étant de limiter au maximum les déchets lors de mes vacances en bretagne.
Il faut aussi que je travaille mon cadrage qui influe directement sur la mesure de lumière et donc sur la qualité finale de la photo.
En tout cas, les photos que tu as mise en ligne m'aident énormément.
Question concernant les big stopper. Lovinpix conseille les NISI, les as tu déjà essayés ? Pas de différence de tarif mais apparemment une dominante moins froide que les Lee. Je me tâte pour m'équiper même si ça fait beaucoup à apprendre d'un coup.
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Le réglage et le choix du GND n'est pas toujours évident aussi il faut que je m'entraine
Au contraire, c'est très simple : comme tu n'as que 2 références de filtres, fais systématiquement 4 prises de vue : une sans filtre, une avec le 0.6, une avec le 0.9 et une dernière avec les 2 cumulés.
Tu vas vite te rendre compte quelle combinaison est la plus appropriée dans telle ou telle situation.
Question concernant les big stopper. Lovinpix conseille les NSI, les as tu déjà essayés ?
Pas essayé, j'avais beaucoup d'aprioris, mais les retours semblent effectivement très bons (notamment celui d'Arnaud Bertrande http://www.lovinpix.com/blog/2014/03/17/test-filtre-nd1000-f-stopper-de-nisi-par-arnaud-bertrande/) : bien meilleure neutralité et tendance à moins cramer les blancs (?).
Ceci dit, la dominante froide du Big Stopper se corrige très bien en portant la bbd à un niveau élevé (généralement 9090° pour retrouver des couleurs très fidèles).
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Petite info pour ceux que ça intéresseraient. Les filtres ND 0,6 et 0,9 peuvent en faite être empilés sans soucis. Il suffit de régler la balance des blancs du boitier en conséquence. Dans mon cas balance auto normale avec un ajustement sur B4 et G5, résultats impressionnants.
Le ND 0,6 seul ne nécessite pas de correction. L'utilisation du ND 0,9 donne un meilleur résultat avec un réglage B2 et G2.
Pour le GND hard 0,6 en chipotant on arrive à un super résultat avec B2 G2
Pour le GND hard 0,9 correction B4,G4
Je posterai des exemples demain, pas eu le temps de charger les photos sur le PC mais avec ces réglages, plus besoin de corrections en post traitement. L'empilement des ND 0,6 et 0,9 peut être sympa. Il faut par contre que je vérifie la perte de piqué dans ce cas
En tout cas plus de problèmes de dominante avec les filtres Hitech ;D
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Photos (dans mon jardin donc pas de recherche de compo ou quoi que ce soit ;D ) faites hier mon tester la balance des blancs
Première photo sans aucun filtre
Application du ND 0.6
Application du ND 0.9
Superposition du ND 0.6 au ND 0.9 sans aucune retouche de la balance des blancs, forte dominante magenta
Superposition du ND 0.6 au ND 0.9 avec la balance des blancs normale et affinée avec les paramètres B4, G5
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Essais réalisés hier soir
- La première a été réalisée sans aucun filtre
- La deuxième avec un GND hard de 0.6
- La troisième pour le fun :lol: GND hard 0.6 + GND hard 0.9, balance des blancs ajustée sur le boitier. Effet trop fort, le but était de regarder si l'on pouvait les superposer
- La dernière est un essai de pose allongée avec la superposition d'un filtre ND 0.6 et d'un GND hard 0.9