[Mowgli]

Bonjour,

Je suis tenté par l'achat d'un objectif d'occasion Nikkor 24 mm AIS, à 85€ dans un dépot de photographe (bonne affaire ?) pour éventuellement en faire un objectif inversé pour faire de la macro. Je ne me rappelle plus si il ouvre à 2 ou à 2.8...

1ere question : Est ce possible ?
2eme question : Est ce qu'un 24mm inversé est un bon choix de focale pour faire de la macro ?


3eme question : Comment on fabrique un tel montage ? (Mais celle là, on y répondra plus tard..)

Merci d'avance pour vos réponses.

[Droopy 37]

Bonjour,
c'est possible, mais je verrais plus un 50mm 1,8 pour moins chère. Pour l'inversion, il te faut une bague BR2 Nikon, en occasion pas chère.

[Blopinou]

Pour monter en inversé un BR2A effectivement, et même en neuf c'est pas très chère. Après un 24mm c'est vraiment très dur en inversé. ET pourtant j'ai l'habitude mais là ta profondeur de champs sera rikiki et tu devras te trouver vraiment près du sujet. Donc si c'est pour ça que tu prends le 24, regarde plutôt du coté d'un 50mm ou même 35 ça passe encore pas mal .

[christal2]

Bonjour Mowgli,

Les bagues d'inversion BR-2 , et BR-2A pour la plus récente,
permettent de monter des objectifs à l'envers lorsque leur diamètre de filtre est de 52mm.
Chacune des focales normalement utilisées avec ce procédé : 50mm, 35mm, 28mm, 24mm , 20mm
donnera un rapport d'agrandissement différent.
Plus la focale est courte, plus le rapport d’agrandissement est élevé.
50mm   1.2x
35mm   1.5x  ( à confirmer car info différente )
28mm   2.1x
24mm   2.6x
20mm   3.4x

[stratojs]

Bonjour,

Je suis tenté par l'achat d'un objectif d'occasion Nikkor 24 mm AIS, à 85€ dans un dépot de photographe (bonne affaire ?) pour éventuellement en faire un objectif inversé pour faire de la macro. Je ne me rappelle plus si il ouvre à 2 ou à 2.8...

1ere question : Est ce possible ?
2eme question : Est ce qu'un 24mm inversé est un bon choix de focale pour faire de la macro ?
3eme question : Comment on fabrique un tel montage ? (Mais celle là, on y répondra plus tard..)

Merci d'avance pour vos réponses.

1- Oui, c'est posssible, BR2 (ou bague chinoise à 2€ puisque de toute façon, on perd tout automatisme).
2- Je formulerai plutôt la question ainsi:
    Est-ce qu'une optique inversée est un bon choix pour faire de la macro?    Je réponds, c'est amusant d'essayer pour 2€, que diront les spécialistes?...
3- Réponse en 1

[NAN3200]

oui, c'est possible.
mais comme dit au dessus, est ce bien raisonnable ??
un 24 inversé c'est très dur.
il faut être accro pour s'en servir souvent.

en extérieur, on oublie presque tout le temps, à cause du vent.
en "studio", c'est tout à fait utilisable, en connaissance de cause !

mais pour 85€, c'est un objectif qui est très bon même dans son sens normal

et le D7000 sera mort avant lui !
vérifie bien que le diaph ne soit pas trop dur, les graisses des vieilles optiques peuvent jouer ce type de tour, cher à réparer au vu du prix de l'optique.

[NAN3200]

allez, deux exemples pris à l'instant (donc sans grand intérêt, voire aucun intérêt du tout )

1 : extérieur, pas de flash, à f11 (visée sombre même au soleil)
2 intérieur, flash (sbr200 et lampe à led) mais sujet encore plus pire

bref, c'est passionnant mais c'est dur à utiliser.

[Mowgli]

Merci à tous pour vos réponses.

Concernant la focale 24mm, ce n'est pas vraiment un choix...c'est juste que le prix me semblait interessant. Mais c'est effectivement pas l'idéal pour débuter en macro.
Mais comme le dit Nan, ca restera toujours un bon 24mm (à condition que l'inversion ne soit pas irréversible)

Sinon, ca fait un rapport d'agrandissement de combien un 24mm inversé ?

[Mowgli]

Nan, Merci pour les exemples,
elle est faite où ta MàP sur la photo de la fleur ?

[Mowgli]

Sinon, ca fait un rapport d'agrandissement de combien un 24mm inversé ?

Et la distance de MàP minimale est de combien ?

[Richm]

Un 24 AIS à 85 € me parait être un très bon prix. Donc pourquoi pas.
Pour une utilisation "non inversée" (donc normale ...), ca reste une bonne optique, facilement utilisable étant donné la MAP facile sur les grands angles, que ce soit en DX ou en FX.

En inversé, c'est parfaitement utilisable, étant donné qu'il est en diamètre de filtre 52mm. Le rapport va commencer à devenir franchement très important, ce qui implique une profondeur de champ très réduite, et donc une difficulté de MAP à main levée assez prononcée.

Si le but est de faire de la macro en inversé, alors je pense qu'il vaut mieux commencer par un 50mm (les f/1.8 AF ne sont vraiment pas cher. Le Serie E encore moins cher), ou bien un 35mm.
A partir de 28/24, ça commence à être compliqué.
En dessous, la PDC est vraiment trop courte.
 
Pour avoir des exemples, tu peux chercher les photos de Luciole69 dans la section critique Macro.
Entre autre, tu peux lire le détail de sa technique ici:
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=81185.msg781081#msg781081

[luciole69]

Salut Mowgli 
Tu as eu déjà pas mal de réponses qui sont exactes sur le prix et l'emploi ; je confirme que l'emploi d'un 24mm ne te sera pas d'une grande nécessité compte tenu du rapport et de la pdc et de la difficulté de map surtout en extérieur, le décalage d'un millimètre entraîne la perte de la map    Le 28 en extérieur est le max que l'on peut manipuler sans trop de souci à main levée, avec trépied et rail micrométrique c'est une configuration lourde, d'ailleurs aucune de mes photos n'a été faite au 24mm certaines au 28mm  et beaucoup au 35 et 50mm   
Pour ce qui est de ton optique, si par hasard celui-ci comporte quelques traces internes de moisissure tu peux aller sur le fil que j'ai ouvert CI DESSOUS
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=59831.0
Je confirme ce qui a été écrit plus haut, 24mm trop contraignant et emploi limité, 50 et 35mm oui pour l'emploi sur de nombreux sujets et facilité (toutes relatives) de l'utilisation 
Si tu as suivi mes fils 20% des photos ont été faites au 28, les 80% restant çà ce partage avec le 35 et 50mm 
Les rapports donnés par christal2  sont corrects, il peuvent varier très peu en fonction du montage du bloc optique sur le fût de l'objectif mais çà reste anecdotique 
Je pense que tu as toutes les cartes en main pour faire ton choix 

[NAN3200]

Nan, Merci pour les exemples,
elle est faite où ta MàP sur la photo de la fleur ?

ben, sur la fleur, la mise au point aurait du être sur les étamines, mais un infime mouvement fait que la photo est totalement floue.
c'était pour illustrer la difficulté de cette pratique.


les Épeires de Philonomad sont superbes !
très belle illustration des possibilités offertes par un vieil objectif et une bague pas chère

[mickeyman]

La vérité, c'est qu'il n'y a pas de vérité  

Tout dépend du genre de photo que tu veux faire.

Ya des photos et des cadrages qui correspondent à des insectes ou des fleurs ou des petits animaux. En face tu as des objectifs qui correspondent.

Ton 24mm en inversé correspondra à des sujets réellement minuscules, parfois ça ne sera pas évident de les repérer à l’œil!

En tout cas c'est une solution à pas cher, qui donne des résultats impressionnants!

Voir l'exemple de Thomas Shahan: http://thomasshahan.com/#photos

Le plus souvent à base de 28mm inversé (takumar)+ tube rallonge+ flash et diffuseur  

Sinon pour donner un avis personnel, je n'ai jamais trop apprécié faire de la macro avec mon 90mm macro de tamron...alors qu'avec ces objos inversé je prends énormément de plaisir. Les rapports de grandissement me parlent bcp plus!

Question de gout! Mais le tamron est en danger, il risque de passer à la trappe!  

[Weepbitterly]

Il faut juste être conscient des limitations de la technique objectif inversé :

- on travaille à ouverture réelle, donc il faut quelques manipulations pour faire la mise au point confortablement ;

- la bague de mise au point est inopérante, il n'y a qu'une seule distance de mise au point, qu'on obtient en avançant et reculant le boitier (à main levée) ou le trépied, au millimètre près (plateau micrométrique recommandé). Et il n'y a par conséquent qu'un seul cadrage et un seul rapport de grandissement possible pour chaque optique.

Si on débute en macro, c'est un cumul de difficultés qui peut vite lasser par manque de résultat. Et si en plus on choisit de commencer avec des rapports supérieurs à 1:1, c'est encore pire.

Enfin, si on doit ajouter un trépied et un plateau micrométrique, le faible coût du montage de départ est vite annulé par le prix des accessoires.

Mais ce n'est que mon avis.