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avis sur vente Amazone
« le: 10 Jan, 2014, 19:01:49 pm »
J'ai constaté à plusieurs reprises que NP donne des liens direct sur Amazone pour la quasi totalité des livres qu'il conseille.
Ce n'est pas neutre, c'est favoriser la vente par correspondance au bénéfice d'un site qui se comporte comme un voyou, vis a vis de l'état vis à vis de l'emploi, vis a vis des conditions de travail, et pratique un concurrence déloyale. En effet Amazone reçoit de l'argent public pour  installer ses entrepôts, mais ne paye pas d’impôt en France puisque toute la facturation est faite au Luxembourg. Si l'état est en train de limiter la concurrence déloyale en l'obligeant à faire payer le port il n'en reste pas moins que Amazone est un concurrent direct de nos libraires de quartier. Ce qui a pour effet de provoquer des fermetures de librairie, envoie des gens au chômage, et le bilan de l'emploi malgré l'embauche chez Amazone est largement négatif, on perd des milliers d'emplois qualifiés de plus. Les libraires sont remplacés par des manutentionnaire d'entrepôt. Le travail d'un libraire c'est de conseiller, de connaitre ses clients, de créer une relation, le mien est un passionné d'image, sa connaissance de la photo entre autres sujets est grande, ses commentaires à la hauteur de sa culture, rien à voir avec les commentaires nuls, minimalistes, qui figurent sur Amazone et qui sont censés remplacer l'avis du libraire, pitoyables. C'est écrit par des "chieurs" de texte qui ne lisent m^me pas les bouquins.
De plus les conditions de travail chez Amazone sont lamentables, cadences, salaires, travail de nuit de WE,   synthème de management bâti sur la culpabilisation, la compétition, le chalenge, la délation, la carotte et bien sur le bâton.
A savoir je ne paye pas mes bouquins photos plus cher chez mon libraire, je peux les commander sur son site ou un site commun à plusieurs libraires et aller le chercher ce qui me permet d'en feuilleter d'autres.
La vente de livres ne peut avoir le même statut que la vente de fringues, il s'agit de culture, qui nécessite échange, connaissance et permet de créer du lien... Amazone détruit tout cela.
Nikon Passion s' honorerait de reconsidérer sa pratique du lien direct chez cet épicier en gros de la culture.
« Modifié: 10 Jan, 2014, 19:04:32 pm par Fontanilles »
Nikon   D810 un Z6II un Z7II, F F2 F3 F4, F5, F6  etc je collectionne beaucoup de Nikon,  2,8/24AFD  1,8/50 AFD  ,2,8/ 180AFD, AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR Z 14/30 S  4, Z 70/200 AFS 105/2,8  Z 40/2 24/70S Z 14/30S bagues Z le tout Nikon

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« Réponse #1 le: 10 Jan, 2014, 20:08:38 pm »
J'ai constaté à plusieurs reprises que NP donne des liens direct sur Amazon pour la quasi totalité des livres qu'il conseille.
En effet: http://www.nikonpassion.com/boutique-photo/

Mais chacun est libre de passer par l'intermédiaire du commerçant de son choix en fonction de ses convictions.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

*

Hors ligne Jean-Christophe

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« Réponse #2 le: 10 Jan, 2014, 21:01:04 pm »
Nikon Passion s' honorerait de reconsidérer sa pratique du lien direct chez cet épicier en gros de la culture.
Pour notre honneur, permet moi de gérer comme je l'entends.
Pour ce qui est d'Amazon et de la mort du petit libraire, j'ai un avis que je ne donnerai pas ici mais tes arguments sont loin de me rassurer sur ta compréhension du système économique du moment.
Je suis preneur d'une liste de libraires capables de gérer un rayon photo digne de ce nom. Sur Paris il n'y en a pas alors ailleurs ...
Sans oublier ceux de nos lecteurs qui n'ont pas le petit libraire qui va bien au pied de chez eux.

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« Réponse #3 le: 10 Jan, 2014, 22:20:14 pm »
J'ai constaté à plusieurs reprises que NP donne des liens direct sur Amazone pour la quasi totalité des livres qu'il conseille.


Ce forum comme beaucoup d'autres est géré par des bénévoles.
Jean-Christophe à travers ce lien ( http://www.nikonpassion.com/boutique-photo/ ) lui permet d'obtenir un petit pourcentage sur la vente à travers cette interface. Peux-t-on lui reprocher ?


Lorsqu'on va dans une librairie ou dans une grande chaine comme la F..C et que l'on voit le peu de livres disponibles sur la photo, je ne peux m’empêcher d'aller sur Amazon, qui de plus, propose un résumé, un tarif correct et une livraison rapide. Tu as bien de la chance d'avoir un libraire compétant en la matière car ils sont malheureusement rares.

Je pense que notre ami est du style à rouler en voiture Française de préférence dans un petit modèle, afin de profiter des avantages proposés par l'état et de faire travailler nos travailleurs.
Sauf que dans la réalité, ces petits véhicules dont on nous a fait promo ne sont pas fabriqués en France, mais dans des pays ou la main d’œuvre n'est pas chère et où le respect de l'homme n'est pas celui que nous connaissons... Quoique.

Conditions de travail  lamentables, cadences, salaires, travail de nuit de WE,   synthème de management bâti sur la culpabilisation, la compétition, le chalenge, la délation, la carotte et bien sur le bâton.

Pour info, la petite voiture la plus fiable n'a jamais été mise en avant, parce que c'est une japonaise... Et pourtant, cette petite Yaris pour ne pas la citer est fabriquée en France.
L'état ne se comporte-t-il pas comme un voyou en nous arnaquant de la sorte ?

Je pense aussi que notre ami possède un appareil photo français avec des objectifs français achetés chez un fabriquant bien connu dont j'ai oublié le nom  ;D .
Les modèles japonais étant à proscrire car les conditions dans lesquelles ils sont fabriqués ne sont surement pas son goût.

Pour finir et en relisant les propos de notre ami, je pense que nous devrions tous demander la fermeture des forums car ils détruisent le livre.

En effet, on y parle de culture, on y échange, on améliore ses connaissances et ils nous permettent de créer du lien...



La vente de livres ne peut avoir le même statut que la vente de fringues, il s'agit de culture, qui nécessite échange, connaissance et permet de créer du lien... Amazone détruit tout cela.

D7200  : Nikon 16-85mm f/3.5-5.6 : Nikon 70-200mm f/4 : Nikon 35mm f/1.8 : Sigma 10-20mm f/3.5

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« Réponse #4 le: 10 Jan, 2014, 22:31:34 pm »
Oui c'est vrai faut fermer les forums, voir interdire internet parce-qu'il y a trop de tutos  ;D.

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« Réponse #5 le: 10 Jan, 2014, 22:35:16 pm »

Je suis preneur d'une liste de libraires capables de gérer un rayon photo digne de ce nom. Sur Paris il n'y en a pas alors ailleurs ...
Sans oublier ceux de nos lecteurs qui n'ont pas le petit libraire qui va bien au pied de chez eux.


A Paris, liste non exhaustive:

http://www.photolibrairie.fr

http://le29.fr

http://www.la-chambre-claire.fr/photo-cinema/photographie-c-1.html

http://www.librairiejeudepaume.org

http://www.eyrolles.com/Audiovisuel/Theme/1742/photographie


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« Réponse #6 le: 10 Jan, 2014, 22:45:25 pm »
En effet: http://www.nikonpassion.com/boutique-photo/

Mais chacun est libre de passer par l'intermédiaire du commerçant de son choix en fonction de ses convictions.

Absolument, tant qu'on a encore le choix.


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« Réponse #8 le: 10 Jan, 2014, 23:53:47 pm »
Ce n'est pas neutre, c'est favoriser la vente par correspondance au bénéfice d'un site qui se comporte comme un voyou, vis a vis de l'état vis à vis de l'emploi, vis a vis des conditions de travail, et pratique un concurrence déloyale. En effet Amazone reçoit de l'argent public pour  installer ses entrepôts, mais ne paye pas d’impôt en France puisque toute la facturation est faite au Luxembourg.

En ce qui concerne l'argent public, c'est uniquement celui des collectivités locales.

Qui s'y retrouvent amplement en percevant les divers impôts locaux et en profitant des retombées économiques indirectes.

Ou alors c'est que nos élus locaux sont tous des naïfs, à attirer sur leur territoire le maximum d'entreprises étrangères :D - mais ce n'est pas le cas.

En ce qui concerne l'impôt sur les bénéfices, le citoyen lamba ne le sait certainement pas, mais je n'ose pas croire qu'un ministre et l’ensemble de son administration l'ignore aussi (ce qui laisse penser qu'ils prennent volontiers certaines vessies pour des lanternes) :

Les entreprises américaines sont imposées dans leur pays, les Etats Unis, sur leurs bénéfices mondiaux, ceux réalisés aux Etats Unis, mais aussi ceux réalisés en France, au Luxembourg et dans les 190 pays du monde. Elles n'ont donc aucune chance de ne pas payer d 'impôt  comme "on" essaie de nous le faire croire.

Pour qu'elles ne soient pas imposées deux fois sur le même bénéfice, une première fois à l'étranger et une deuxième fois aux US, l'impôt payé à l'étranger vient en déduction de l'impôt américain. Avec un "petit détail" en plus : lorsque l'impôt étranger est supérieur à l'impôt américain, la déduction est plafonnée. Autrement dit, le fisc américain ne subventionne pas les états étrangers qui pratiquent des taux d'impôt supérieurs au sien (35%) pour financer leurs dépenses publiques.

Inutile de chercher ailleurs de grandes explications et de traiter telle ou telle entreprise de "voyou" ou de fraudeur fiscal.







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« Réponse #9 le: 11 Jan, 2014, 06:43:45 am »
Business must go on ...

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« Réponse #10 le: 11 Jan, 2014, 09:44:02 am »
Je ne retire rien de ce que j'ai pu écrire sauf la référence à l'honneur de NP qui en effet n'ajoute rien à mes arguments et crée il semble un malaise.
Mon but n'est pas de m’ériger en commissaire politique ou en ayatollah de la culture ni en défenseur poujadiste du petit commerce en bref en donneur de leçon, ma référence à l'honneur était donc maladroite car elle affirmait cette position.
Ce n'est pas parce qu’on est bénévole qu'on ne peut se choisir une étique, on est donc pas d'accord sur ce choix et c'est pas si grave que ça... pour ce qui concerne la vie du site NP
Je continue à penser qu'en matière de culture et le livre en fait partie, la commercialisation outrancière pratiquée par Amazone, n'est pas adaptée, elle a pour effet de détruire à terme le livre, le système de distribution par les libraires, le commerce de proximité, les liens sociaux etc... ce qui au passage laisse dans nos centre ville seulement des banques, des vendeurs de lunettes, des kebabs, des assurances, des agences immobilières, et quelques pharmacies...
Je ne considère pas que l'achat d'un outil, voiture, appareil photo, est du même ressort que l'achat de biens culturels... et ce n'est pas parce que les regroupements, délocalisation, de ces industrie de biens de consommation est de fait, qu'on doit se satisfaire de la banalisation du marché de l'art et des livres en général...
je revendique le droit de dire non et de ne rien faire pour accélérer ce mouvement... d'autres choisiront d'autres objectifs, la vente libre du cannabis, le droit de rouler à 250 à l'heure, mais là NP ne peut pas être concerné alors que sur la vente de livre photo nP a des choses à dire et à faire...
Je suis seulement inquiet d'une évolution qui si elle apporte indéniablement des facilités d’accès à des biens culturels risque à terme de "lessiver" complétement le marché, en limitant à terme le choix à ce qui se vend le mieux, la publication de livre photo sera certainement une des première atteinte. Ne resteront que les livres très chers ou "bas de gamme", comme déjà cela existe en peinture ou architecture, ces derniers étant déjà depuis longtemps et avant internet des publications très limitées.
Au passage j'avais déjà lancé le sujet avec peu de résultat, je suis satisfait que ce débat intéresse même si je reste minoritaire...
Il est faux de dire que le choix n'existe que sur Amazone, comme il est faux de dire que les libraires n'ont pas de rayon photo, ce qu'ils n'ont pas en magasin peut aujourd'hui être trouvé par leur circuit en 24 h...
Tout ce qui a été répondu sur le thème achetons français est hors sujet mon propos n'est pas de défendre le photographe français l'édition franchouillarde, mais le livre.
Je laisse à chacun le choix de trouver les conditions de travail chez Amazone à leur gout et de souhaiter un tel travail à leurs enfants...
n'importe comment Amazone s'en fout, ils font du fric avec tout, même avec les livres qui les critiquent, il les vendent.
Ce n'est pas parce qu’un inconnu, un tantinet ringard ose sur NP les critiquer qu'ils couperont les quelques miettes qu'ils accordent généreusement à NP... et n'oubliez pas de leur dire merci ;D
« Modifié: 11 Jan, 2014, 13:17:07 pm par Fontanilles »
Nikon   D810 un Z6II un Z7II, F F2 F3 F4, F5, F6  etc je collectionne beaucoup de Nikon,  2,8/24AFD  1,8/50 AFD  ,2,8/ 180AFD, AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR Z 14/30 S  4, Z 70/200 AFS 105/2,8  Z 40/2 24/70S Z 14/30S bagues Z le tout Nikon

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« Réponse #11 le: 11 Jan, 2014, 10:18:25 am »
.../...

En ce qui concerne l'impôt sur les bénéfices, le citoyen lamba ne le sait certainement pas, mais je n'ose pas croire qu'un ministre et l’ensemble de son administration l'ignore aussi (ce qui laisse penser qu'ils prennent volontiers certaines vessies pour des lanternes) :

Les entreprises américaines sont imposées dans leur pays, les Etats Unis, sur leurs bénéfices mondiaux, ceux réalisés aux Etats Unis, mais aussi ceux réalisés en France, au Luxembourg et dans les 190 pays du monde. Elles n'ont donc aucune chance de ne pas payer d 'impôt  comme "on" essaie de nous le faire croire.

Pour qu'elles ne soient pas imposées deux fois sur le même bénéfice, une première fois à l'étranger et une deuxième fois aux US, l'impôt payé à l'étranger vient en déduction de l'impôt américain. Avec un "petit détail" en plus : lorsque l'impôt étranger est supérieur à l'impôt américain, la déduction est plafonnée. Autrement dit, le fisc américain ne subventionne pas les états étrangers qui pratiquent des taux d'impôt supérieurs au sien (35%) pour financer leurs dépenses publiques.

Inutile de chercher ailleurs de grandes explications et de traiter telle ou telle entreprise de "voyou" ou de fraudeur fiscal.


Bienvenue dans le meilleur des mondes dans lequel les grandes multinationales sont des modèles de vertu, luttent contre les paradis fiscaux en n'y installant pas leurs sièges sociaux et leurs filiales et en n'y exportant pas leurs bénéfices réalisés dans des pays asphyxiés par l'évasion fiscale.
Ces multinationales vertueuses se garderaient bien d'utiliser les paradis fiscaux pour y amasser hors de la vue des états exsangues leur trésorerie off shore. Ils sont les sauveurs de l'emploi, les gardiens de la morale économique et les défenseurs acharnés du pouvoir d'achat du consommateur. D'ailleurs c'est par pur vice que l'état Français réclame près de 200 millions d'impôts à la multinationale dont il est question ici pour "Arriérés d'impôts, d'intérêts et de pénalités liés à la déclaration à l'étranger de chiffre d'affaires réalisé en France", la justice suit sont cours mais nul doute que cette entreprises philanthrope sera lavée de ces lamentables accusations, elle qui œuvre tant pour notre bien, si ce n'est pas malheureux tout-de-même de voir le mal partout comme ça, quelle ingratitude...
Mais ces grands groupes s'en moquent, ils avancent la tête haute et le sourire aux lèvres, fiers de leur belle réussite, tout va bien.


Édit: A une toute petite échelle, on peut se dire que les commissions reversées à Nikon Passion par Amazon ce sont des sommes qui restent en France et ne partent pas grossir des comptes dans le Delaware, à Gibraltar ou dans je ne sais quel territoire protégé, c'est toujours ça de sauvé.
« Modifié: 11 Jan, 2014, 10:58:15 am par CharlesG »

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« Réponse #12 le: 11 Jan, 2014, 11:29:05 am »
Bonjour,

Expérience vécue avec Amazon:

1-achat d'un CD, paiement carte bleue, sans autoriser la mémorisation du n° et du code.
2-Quelques jours plus tard, commande d'une imprimante, à ma grande surprise, le paiement carte bleue
se fait automatiquement sans que j'intervienne.J'ai,depuis, supprimé mes coordonnées sur leur site.
3-Le colis est livré, sans problème, à l'installation wifi un message s'affiche: "le logiciel livré avec le produit n'est pas compatible avec
votre ordinateur".
4-Je contacte Amazon qui répond,en substance: "Nous ne sommes pas spécialistes en matériel informatique, adressez vous au fabricant"
5-Heureusement, le technicien Epson me consacre tout le temps nécessaire et me conseille un branchement USB, et tout fonctionne.....Je n'ai pas besoin du branchement wifi.

Moralité:Amazon se contente de stocker et de livrer des produits emballés, d'encaisser automatiquement, et d'envoyer promener le client en cas de problème. Quelques jours après mon achat le prix de l'imprimante a baissé de 10%.....
Le moins que l'on puisse dire c'est que ces procédés constituent l'anti thèse d'un comportement commercial.

PS: Inutile de préciser que je suis entièrement d'accord avec Fontanilles et Charles G.
Cdlt.

             
La photo c'est le pied....
www.photosleon.fr/

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« Réponse #13 le: 11 Jan, 2014, 13:05:12 pm »
des pays asphyxiés par l'évasion fiscale

Je croyais naïvement que c'était parce que ces mêmes états avaient généreusement dépensé l'argent qui ne leur appartenait pas et confortablement vécu à crédit pendant des dizaines d'années.

Mais, heureusement, tu es là pour rétablir la vérité :D

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« Réponse #14 le: 11 Jan, 2014, 13:36:43 pm »
Même si on ne transforme pas NP en avant garde du prolétariat, pour ça on peut aller ailleurs, ça fait plaisir de ne pas partager ses idées qu'avec soi même, je me sens moins seul...
Je m’aperçois que j'ai finalement une compréhension du système économique qui semble être partagée... c'est une chose de profiter du système ou croire qu'on en profite sans conséquences, c'est pas pour cela qu'on le comprend mieux que ceux qui s'en méfient. C'est peut être ces derniers qui le comprennent mieux.... n'est ce pas Jean Christophe ?  ;D
Ça fait quelques années que je suis NP j'en suis très satisfait, ne serait ce que parce qu’il est unique, et donc avant tout une excellente idée...
cette concession à Amazone m'emmerde, mais c'est parfaitement supportable...
je n'exige rien sauf que j'ai pas l'habitude d'être complaisant.... je dis et après.... hasta la vida, c'est à ceux qui font de faire... et si ça va pas je me tire... mais je reste...
Petit complément : les commentaires ou analyses des livres sur Amazone sont affligeants, toujours positifs, normal puisqu'ils vendent le dit livre, loin de la position d'un vrai libraire qui peux vous expliquer pourquoi le livre est pas bon et même pourquoi il ne l'a pas en magasin... C'est écrit par des communicants qui appliquent quelques règles simples de marketing pas par des critiques.
Nikon   D810 un Z6II un Z7II, F F2 F3 F4, F5, F6  etc je collectionne beaucoup de Nikon,  2,8/24AFD  1,8/50 AFD  ,2,8/ 180AFD, AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR Z 14/30 S  4, Z 70/200 AFS 105/2,8  Z 40/2 24/70S Z 14/30S bagues Z le tout Nikon

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