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baptistou

  • Invité
Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« le: 31 Oct, 2013, 19:06:44 pm »
Bonjour à tous,

je présente la situation : j'ai acheté un D7100 lors de sa sortie fin mars 2013 et un ancien 600mm f/4 AFS non VR (environ 10 ans) et j'ai des soucis pour bien régler l'ensemble et l'utiliser pleinement.
Lors de mes premières sorties, j'ai remarqué un léger décalage de map. J'ai donc procédé aux microréglages et me suis calé à -5 ce qui n'est pas extraordinaire. En continuant mes sorties, j'ai remarqué que je n'avais pas une netteté aussi bien qu'attendue malgré des Exifs qui me semblaient bonnes : 1/1000e, f4 et 220 ISO. Pour information j'étais  7m environ un jour de très beau temps.

Ci-joint la photo en question et le crop à 100%.

En me renseignant sur internet, je me suis rendu compte que la profondeur de champ est minime du fait des 24 Mp sur un APS-C et de la focale : 3mm.
Je me suis aussi rendu compte du problème de la diffraction.

Je ne sais plus quoi faire pour améliorer la netteté : ouvrir plus (f5.6 ; f8), passer sur un boitier moins résolu ....
Changer de boitier m'embête parce que je viens de l'acheter et je l'apprécie beaucoup. De plus, je n'ai pas de budget pour le moment.

Merci pour vos réponses

PS : N'hésitez pas à me demander plus de photos.

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Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #1 le: 31 Oct, 2013, 19:44:58 pm »
Salut baptistou,

Je ne vais pas pouvoir d'aider beaucoup pour ton problème de netteté, c'est vrai qu'il y a l'air d'avoir un petit souci.
Cela dit, on voit bien la tique sur la gorge de ton verdier d'europe  :O
Les experts vont pouvoir te renseigner et même peut être te donner la solution  ;)

Bonne soirée,

Patrice.
D90, AFD 50mm f1.8, AF-S NIKKOR 18-105mm f3.5-5.6 G ED VR, SIGMA 120-400mm 1:f4.5-5.6 DG APO OS HSM, Tamron AF 90mm f2.8 macro, bagues allonge Kenko 36,20,12mm, Flash Sigma EF-530 DG ST

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #2 le: 01 Nov, 2013, 15:21:02 pm »
Lors de tes réglages fins, tes clichés présentaient une bonne netteté  ?

En chantier ...

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #3 le: 01 Nov, 2013, 18:26:47 pm »
Bonjour
n'hésite pas à fermer à 8,
à 600 mm sur un APSC avec un cercle de confusion à 0.02 et à 7 m tu auras presque 4 cm de pdc. Soit le double qu'à f/4.
Sinon un petit traitement par un filtre passe haut sous CS6, valeur 1.7 pix, ça prends moins d'1 min chargement de l'image et traitement compris,
bon il y a surement moyen d'améliorer sur le fichier brut, mais la méthode est là.
la photo originale en premier pour comparer
« Modifié: 01 Nov, 2013, 18:30:59 pm par vince_51 »

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #4 le: 02 Nov, 2013, 22:08:36 pm »
Je ne connais pas tes performances en termes de stabilité mais 1/1000s à 600 mm sur un capteur APS-C, c'est juste la vitesse de sécurité (1/900s).
Si tu trembles un peu, il est possible que ce soit trop juste. Surtout avec le capteur sur-pixellisé du D7100 si tu regardes tes photos à 100%.

P.S. Je pras du principe que tu l'utilises à main levée, c'est peut-être faux !

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baptistou

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Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #5 le: 03 Nov, 2013, 14:30:31 pm »
Pour répondre aux questions :
Je suis toujours sur un trépied bien solide et tête pendulaire. Dans le cas présent, mon trépied était au plus bas possible donc eu plus stable possible. je suis d'ailleurs bien incapable de faire une telle photo à main levée. Pour ceux qui ne connaissent pas l'ancienne gamme Nikon, boitier + objectifs pèse 8kg environ.
Je vais essayer de faire des tests à f8 sur une mire que vais me bricoler si le temps le permet cet après-midi. Je posterais les résultats si j'y arrive.

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #6 le: 03 Nov, 2013, 17:28:39 pm »
D'accord donc autant pour moi, le temps de pose n'est pas un élément gênant.

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baptistou

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Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #7 le: 03 Nov, 2013, 21:02:04 pm »
Je n'ai pas pu faire mes tests de mire puisqu'il s'est mis à pleuvoir quand fini de la bricoler !

Par contre, j'ai repassé mes anciennes photos faîtes dans les mêmes conditions et le filtre passe haut fait vraiment des merveilles !
Merci beaucoup vince_51.

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baptistou

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Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #8 le: 08 Déc, 2013, 19:23:32 pm »
Je reviens sur le sujet.
J'ai fait mes tests de mire et j'ai eu des résultats surprenants :
premièrement, j'observe un décalage général de -13 environ pour toutes mes optiques (3). Je pense donc qu'il y a un problème de base et je compte le renvoyer en garantie en janvier (pour l'avoir pendant les vacances).

Deuxièmement, j'ai fait l'essai avec le D300s d'un copain. J'ai donc pu observer que c'est le boitier qui a un décalage mais surtout que j'ai un problème à PO sur le D7100
Sur le D7100 à f4 sur le 600mm j'ai un flou général sur toute la focale (non du au décalage de MAP) alors qu'à f8, ca pique bien.
Sur le D300s à f4 sur le 600mm, j'ai un piqué très bon de base.
De même, sur un 70-200m 2.8 Sigma, j'ai beaucoup plus de piqué à f5 qu'à f2.8.

Avez vous des réactions ??

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Hors ligne Accordéon

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #9 le: 08 Déc, 2013, 19:46:06 pm »
De même, sur un 70-200m 2.8 Sigma, j'ai beaucoup plus de piqué à f5 qu'à f2.8.

Avez vous des réactions ??
C'est tout à fait normal. À pleine ouverture, une optique est quasiment toujours moins bonne qu'avec un ou deux crans de fermeture en plus, style f/4 ou f/5,6 !
L'homme rêve devant le flux continu d'un fleuve, le vol d'un oiseau emporte au loin son imagination et l'apaise.
Pierre Darmangeat ;)

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baptistou

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Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #10 le: 08 Déc, 2013, 20:51:47 pm »
Je vous mets les 2 photos (f2.8 et f5)
Le décalage de MAP n'est pas le même mais cela ne change rien.

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #11 le: 09 Déc, 2013, 11:57:50 am »
Je reviens sur le sujet.
J'ai fait mes tests de mire et j'ai eu des résultats surprenants :
premièrement, j'observe un décalage général de -13 environ pour toutes mes optiques (3). Je pense donc qu'il y a un problème de base et je compte le renvoyer en garantie en janvier (pour l'avoir pendant les vacances).

Deuxièmement, j'ai fait l'essai avec le D300s d'un copain. J'ai donc pu observer que c'est le boitier qui a un décalage mais surtout que j'ai un problème à PO sur le D7100
Sur le D7100 à f4 sur le 600mm j'ai un flou général sur toute la focale (non du au décalage de MAP) alors qu'à f8, ca pique bien.
Sur le D300s à f4 sur le 600mm, j'ai un piqué très bon de base.
De même, sur un 70-200m 2.8 Sigma, j'ai beaucoup plus de piqué à f5 qu'à f2.8.

Avez vous des réactions ??

Bonjour,
A propos de tes essais entre le D300s et le D7100, as-tu modifié quelques chose, ou les conditions de prises de vues sont-elles les même :
Trépied,
Même vitesse,
Option miroir relevé,
VR désactivé.
D’un autre coté le D7100, je me demande si le D7100 ayant quasiment 2x plus de pixel ne demanderait pas une vitesse d’obturation plus élever que le D300s plus tolérant même sur trépied.
Bon je ne suis pas un spécialiste du 600 VR et du D7100. Donc il est probable que j’écrive des conneries.

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baptistou

  • Invité
Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #12 le: 09 Déc, 2013, 13:56:03 pm »
Les prises de vue entre D300s et D7100 ont été faites le même jour à 5 minutes d'intervalle environ.
Pour les conditions exactes, je ne sais pas.
Je sais juste que les deux étaient sur trépied, à même distance sans VR (il n'y en a pas sur l'objectif).
Les vitesses ont du légèrement changer puisque l'ouverture bougeait (f4 à f8).

Pour les test du D7100 avec 70-200, les vitesses sont les mêmes. Celle a f5 a été faite à 1000 ISO et celle à f2.8 à 400 ISO pour combler le manque de lumière.

quand à la vitesse d'obturation plus élevée à cause des pixels, je n'y crois pas réellement.

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #13 le: 09 Déc, 2013, 14:12:05 pm »
Les pixels sont évidemment plus petits et plus serrés sur un 24 Mpix (D7100) que sur un 12 Mpix (D300).

Les petites vibrations lors du déclenchement induisent une infime modification de l'angle de prise de vue, qui passe potentiellement inaperçue avec un capteur de 12 Mpix, car le mouvement de l'image ne déborde pas sur les photosites voisins, alors qu'elle déborde plus facilement sur un autre photosite avec un capteur plus dense.

Depuis la tendance à l'inflation de pixels, la constatation a été faite à plusieurs reprises, que ce soit avec des capteurs DX de 16 ou 24 Mpix (D7000 / D7100...), ou avec un capteur FX de 36 Mpix (D800). Un capteur FX de 36 Mpix a une densité en pixels/surface égale à un capteur DX de 16 Mpix.

Problème de netteté sur un D7100 + 600mm AFS non VR
« Réponse #14 le: 14 Déc, 2013, 17:52:21 pm »
Je déterre presque ^^

Sur la première image, j'ai l'impression, même sans crop, que le plan de netteté se situe sur la branche légèrement plus bas, donc un peu plus en avant, donc pas sur le volatile. Peut être que je me trompe... Du coup, ce serait soit un front focus, soit une mauvaise mise au point.

Vu ce que tu as trouvé par la suite, ça ressemble effectivement à un front focus. Du coup, j'imagine que c'est retour sav.


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