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ttof

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Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« le: 10 Juil, 2013, 21:39:53 pm »
Bonsoir,

Donc j'ai commandé un D7000 avec un Sigma 24-70 F2.8 IF EX DG.  J'ai reçu l'objectif aujourd'hui (il est très gros par rapport à mon vieux Sigma 28-105 2.8-4) et je reçois l'appareil demain.

J'ai commandé avant de voir tous les post ici sur le soucis d'auto focus du D7000 (apparemment une minorité heureusement) et les +- mêmes soucis avec cet objectif.  

J'ai 7 jours pour renvoyer les objects en cas de mécontentement donc il faut que je fasse une batterie de test pour voir si tous fonctionne correctement et pour ça je suis à l'écoute de vos techniques et conseils pour faire ces essais.

J'ai déjà télécharger le focus test chart 2 mais comment puis je faire des essais pour être sûr?

Je sors d'un D30 (pas le 30D mais bien le D30  ::) , c'est plus un collector qu'autre chose, sorti en mai 2000 : http://fr.wikipedia.org/wiki/Canon_EOS_D30) et un 28-105 Sigma qui est HS depuis peu, ce qui m'a décidé a passer du côté de chez Nikon. Je passe d'une 2CV à une BMW alors je risque déjà un peu de m'emmêler les pinceaux alors faire des test précis et bien réfléchis..... :-\

Merci,
Christophe
« Modifié: 10 Juil, 2013, 21:44:01 pm par ttof »

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arkane

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Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #1 le: 10 Juil, 2013, 22:11:15 pm »
Pour vérifier l'AF, je dirais que le mieux reste d'avoir plusieurs objectifs sous la main, ton nouvel objectif aura peut être un micro réglage limite (mais acceptable).

Pour la procédure je préfère la solution simple du journal sur le mur  =D :

http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html

Appareil sur trépied, VR désactivé, pleine ouverture (pour avoir la zone de netteté la plus courte) AF central et AF-S. On met un journal sur un mur (les écritures sont contrastés) suffisamment éclairées (il faut être dans des conditions idéales pour l'AF). On place l'appareil à 40 fois la focale (ex 50mm de focale on se met à 2000mm soit 2m), et bien parallèle à la page.
Ensuite on compare la mise au point en Live View et celle avec l'AF.  :)

Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #2 le: 10 Juil, 2013, 22:18:52 pm »
Et pourquoi ne pas penser..... Que tout va marcher.....
rien n'empêche de faire quelques vérifications .... Mais sans excès  ;)  ;) ;)
FX, One, µ4/3 OM-D et F6 Argentique;
Obj.:Nikkor FX AF(-S) du 14 au 500/5,6; AF(-S)micro 60 à 200; CX : de 6.7 à 300 (équ. 18 à 810); µ4/3 de 7 à 150 (équ.14 à 300 f:2,8).
Obj. Anciens: du 28 au 1000(cata)!, soufflets+bagues, SB cobra et macro;
Pieds et gros sac(s) divers!!!!
Boîtiers anciens : F,F3,NIKKORMAT FT2, F501, F4, F5 + autres marques anciennes.

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ttof

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Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #3 le: 10 Juil, 2013, 22:45:45 pm »
Merci pour les infos et le lien, je n'ai plus qu'a m'y mettre demain.

Citer
Et pourquoi ne pas penser..... Que tout va marcher.....

J'espère et je croise les doigts mais autant vérifier correctement  ;)

Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #4 le: 10 Juil, 2013, 22:51:12 pm »
Qui a raison on ne sais pas, mais que se soir d7000, d7100 ou même un D3200 le gouffre sera toujours aussi grand.
D300s - Nikkor 85mm f1.4 afs - Nikkor 60mm micro f2,8 - Nikkor 35mm f1,8 -  Nikkor 50mm f1.8 afs - Sigma 10-20 f3,5 - Sigma 120-400mm f4.5-5.6 - Tamron 17-50 f2.8 - Cullman Magnesit 525 M

Mon flickr http://www.flickr.com/photos/syronn2011/

Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #5 le: 10 Juil, 2013, 23:41:36 pm »
Pour la procédure je préfère la solution simple du journal sur le mur  =D :

L'inconvénient de la méthode "du journal", c'est qu'il faut que l'axe optique soit exactement perpendiculaire au plan du journal (donc capteur parallèle à ce plan) et que la feuille ne flotte pas et ne gondole pas ; ce qui n'est pas facile à obtenir si le journal est fixé verticalement.

La fiabilité de la mesure est meilleure avec une règle millimétrée, posée horizontalement, et une visée à 45 degrés environ.

L'autre problème, à supposer qu'un décalage de l'AF soit détecté, c'est d'identifier le "coupable" : le boitier ou l'objectif ? Ou les deux ?

L'idéal serait de disposer de plusieurs objectifs et aussi de plusieurs boitiers, pour pouvoir croiser les tests.

Appareil sur trépied

Je précise : appareil sur un bon trépied et une bonne rotule.
« Modifié: 10 Juil, 2013, 23:45:50 pm par Weepbitterly »

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ttof

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Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #6 le: 11 Juil, 2013, 08:49:20 am »
Tu écris : "On place l'appareil à 40 fois la focale (ex 50mm de focale on se met à 2000mm soit 2m), et bien parallèle à la page."

C'est 50mm sur le zoom ou il faut réellement être à 50mm, c'est à dire à dire 33mm vu que c'est un APC-C?


Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #7 le: 11 Juil, 2013, 09:23:32 am »
Cette distance n'est pas très importante, tu trouveras les mêmes résultats que tu te places à 1m80 ou 2m30 !

Ceci dit, cette procédure du journal sur un mur est difficile à mettre en place de manière fiable.
Il faut être certain de la stricte application des deux plans parallèles ce qui, sans matériel adéquat, est difficile à obtenir.
Il faut être absolument certain de disposer d'un trépied + rotule de très grande qualité car entre les deux tests (AF normal, AF live-view), on risque d'imputer un décalage à l'AF alors que c'est juste le matériel qui aura bougé d'1 millimètre. Bernard Rome le dit lui-même en insistant sur le fait qu'il conseille 10 pressions successives sur le déclencheur ... ça veut tout dire sur la confiance qu'il accorde à la manip ;)

Le test de la mire inclinée à 45° est bien plus direct. On vise, on déclenche, on regarde le résultat sur l'échelle.
Avec un zoom, il faut penser à faire le test sur 3 focales (mini, maxi, intermédiaire)

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ttof

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Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #8 le: 11 Juil, 2013, 19:40:15 pm »
Effectivement, c'est difficile avec un seul objectif, avec le Sigma, j'obtiens -8 (marrant il me semble avoir lu quelque part qu'il fallait faire pareil avec le D7100...)

Je vais aller chercher un Nikon 35mm/1.8G demain, il paraît qu'il est très bien, pas cher et puis le 24-70 est lourd, autant avoir ce 35mm en plus et ca va me permettre de faire d'autres essais.^

C'est tout à fait différent de mon D30, c'est une bête de course a côté, quel plaisir de shooter sans devoir attendre entre les photos...il faut dire qu'il y a presque 15 ans d'évolution...

Sinon tout va bien (à part que je me perd un peu dans tout ces réglages), je trouve juste les photos un peu plus fade qu'avec mon D30 (je veux dire pas assez saturée surtout en portrait, en paysage c'est vraiment pas mal, pourquoi???) je vais regarder aux réglages.
« Modifié: 11 Juil, 2013, 19:43:24 pm par ttof »

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Hors ligne Pierre

Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #9 le: 11 Juil, 2013, 19:45:30 pm »
faut que tu regarde du coté de l'optimisation d'image pour le rendu un peu plus saturé
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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arkane

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Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #10 le: 11 Juil, 2013, 22:44:46 pm »
Je précise : appareil sur un bon trépied et une bonne rotule.

Ça c'est pour moi un pléonasme, mais effectivement toujours bon à rappeler  =)

Ceci dit, cette procédure du journal sur un mur est difficile à mettre en place de manière fiable.
Il faut être certain de la stricte application des deux plans parallèles ce qui, sans matériel adéquat, est difficile à obtenir.
Il faut être absolument certain de disposer d'un trépied + rotule de très grande qualité car entre les deux tests (AF normal, AF live-view), on risque d'imputer un décalage à l'AF alors que c'est juste le matériel qui aura bougé d'1 millimètre. Bernard Rome le dit lui-même en insistant sur le fait qu'il conseille 10 pressions successives sur le déclencheur ... ça veut tout dire sur la confiance qu'il accorde à la manip ;)


Hum je ne suis pas certain qu'il publierais une technique dont il n'a pas confiance...
Les 10 déclenchements sont fait comme il le dit clairement pour voir les variations du système d'AF, et comme il n'est pas parfait, il est plus rigoureux de tester plusieurs l'AF.
Citer
Appareil sur trépied, sujet fixe et parfaitement plat Il suffit de réaliser une dizaine de pressions successives à mi-course sur le déclencheur pour s'apercevoir que souvent la mise au point (MaP) varie légèrement autour du point initial...et ceci est aussi vrai en mode LV.

C'est la démonstration de la limite de fidélité des systèmes AF de l'appareil. (fidélité= capacité à donner le même résultat pour des mesures successives sur le même sujet) liée aussi aux jeux mécaniques des éléments mobiles de l'optique.

 

On peut déja déduire de ceci que la précision du réglage (quelle que soit la méthode utilisée) ne peut être supérieure à la précision/fidélité du système "électro-optico-mécanique" de l'appareil!

Donc même parfaitement réglé un système AF (en l'état actue de la technologiel) présentera toujours de petites fluctuations entre plusieurs mesures successives sur le même sujet.

Quelle procédure utilises-tu pour faire un micro réglage d'AF qui ne nécessite pas d'avoir un trépied (oui bon, le trépied, sinon ce n'est pas un trépied! :D) et d'avoir son boitier PARFAITEMENT placé???

Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #11 le: 11 Juil, 2013, 23:02:02 pm »
Quelle procédure utilises-tu pour faire un micro réglage d'AF qui ne nécessite pas d'avoir un trépied (oui bon, le trépied, sinon ce n'est pas un trépied! :D) et d'avoir son boitier PARFAITEMENT placé???
Le focus test chart à 45° ne nécessite pas de comparaison entre deux photos. Donc il n'y a pas nécessité de s'assurer de la parfaite stabilité entre plusieurs prises. Le boitier posé sur n'importe quel statif fait l'affaire.
Personnellement, j'utilise ça :
http://www.youtube.com/watch?v=ut3L7NwzNoo
J'ai eu la chance de l'acquérir pour quelques euros, mais neuf c'est beaucoup trop cher. 

Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #12 le: 11 Juil, 2013, 23:11:31 pm »
D800 + fixes

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arkane

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Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #13 le: 11 Juil, 2013, 23:42:49 pm »
Le focus test chart à 45° ne nécessite pas de comparaison entre deux photos. Donc il n'y a pas nécessité de s'assurer de la parfaite stabilité entre plusieurs prises. Le boitier posé sur n'importe quel statif fait l'affaire.
Personnellement, j'utilise ça :
http://www.youtube.com/watch?v=ut3L7NwzNoo
J'ai eu la chance de l'acquérir pour quelques euros, mais neuf c'est beaucoup trop cher. 

Revois la notice:
http://spyder.datacolor.com/wp-content/uploads/2012/07/SpyderLensCal_UserGuide_French.pdf

Citation de: Page 4
Pour étalonner un objectif, il est recommandé de définir une distance entre l'appareil photo et le SpyderLensCal qui soit égale à la distance habituellement utilisée pour les prises de vues réalisées avec cet objectif. Le SpyderlensCal et votre appreil photo doivent toujours être parallèles, à la même hauteur, le verre de l'objectif étant parallèle à la surface de la mire du SpyderlensCal.

Pour moi ce sont les même précautions à avoir qu'avec la technique du journal.
Sur la vidéo le vendeur est plutôt optimiste en disant qu'on peut se contenter d'une table  ::)

Comment faire des essais avec du nouveau matériel
« Réponse #14 le: 12 Juil, 2013, 18:02:55 pm »
Vu le principe, un alignement correct, même s'il n'est pas absolument parfait, ne pose pas de problème. Mais il est très simple de s'assurer qu'on est bien parallèle grâce aux collimateurs et au quadrillage du viseur qu'on prend soin de bien aligner avec les repères.
Je fais remarquer que je n'ai pas dit qu'il ne fallait prendre aucune précaution. Bine évidemment, il faut faire ce test soigneusement. J'ai seulement dit qu'on n'avait pas besoin de prendre plusieurs photos et qu'on évitait donc le problème du bougé entre deux photos.

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