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Oswin

  • Invité
Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« le: 08 Mai, 2013, 02:13:13 am »
Bonjour,

Je viens finalement d'acquerir cet objectif d'occasion et remarque que le porte filtre situe a mi-longueur de l'objectif ne contient pas de filtre (39mm filtre). En parcourant le net, j'ai pu lire que cela n'avait que peut d'importance, alors que d'autres semblent dire qu'il est crucial de toujours avoir un filtre dans le porte filtre, il contribuerait a la "formule optique" de l'objectif. Cet filtre etant "plat", je ne vois pas vraiment en quoi il influencerait la formule optique, mais je ne suis pas specialiste alors... je fais appel aux connaisseurs/utilisateurs de cet objectif pour me donner plus de precisions.

Par ailleurs, si ce filtre est vraiment important, savez vous ou en trouver?

Merci!

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Hors ligne Sini

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #1 le: 08 Mai, 2013, 03:51:27 am »
Bonjour,



C'est bien dommage et quelque-peu malhonnête du vendeur de ne pas l'avoir annoncé

Même si plus que probablement le fabriquant aura tenu compte de la présence du filtre lors du calcul de la formule optique, j'imagine qu'il est parfaitement possible de continuer à l'utiliser sans, en principe le fabriquant recommande de toujours y laissé un filtre en place


il sera sûrement encore disponible chez Nikon ou à chercher sur le net...
tl;dr

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Oswin

  • Invité
Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #2 le: 08 Mai, 2013, 05:09:28 am »
Bon, je savais qu'il n'y avait pas de filtre interne, donc pas d'arnaque du tout, j'ai simplement decide de le prendre quand meme.
Je me pose toutefois la question de l'utilite ou non de ce filtre sachant que j'ai lu:

"A 2mm optical glass filter with an index of refraction of 1.5 has an effective thickness of 2mm/1.5 = 1.33mm. 2mm of air has a thickness, obviously, of 2mm. The difference is 0.67mm.

The 300mm AF has an effective focusing throw of 33mm (300mm - 1/(1/3000mm-1/300mm)). You will not notice a change of 0.67mm in a 33mm range. The lens even focuses far enough past infinity so you still retain infinity focus. The focus scale will b e a few percent off. There will be no change in image quality, whatsoever.

The long lenses with drop in filters are not like the really old Nikon wide angles and fisheyes with rear screw on glass filters. In those lenses, focus throw often was only 1 or 2 mm, and a 0.67mm change was enough to destroy performance. That's what started the whole "don't run without the required filter" bit, but it doesn't apply to teles".


En d'autres termes la presence ou absence de ce filtre ne devrait en rien changer la qualite d'image sur ce type de longue focale.

Ceci dit, si vous savez ou je peux m'en procurer un merci de me le faire savoir.

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #3 le: 08 Mai, 2013, 11:50:29 am »
Bonjour, je possède un 300 f4 acheté neuf, je n'ai jamais utilisé le filtre et n'ai jamais rencontré de problème a vrai dire.

je  vais faire quelques essais pour voir mais si différence il y a ça ne doit pas être transcendantal

D500 Z6 D810 F2AS F3HP FM2

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #4 le: 08 Mai, 2013, 14:53:24 pm »
En supposant qu'il soit tenu compte du filtre dans l'optimisation de la formule optique de l'objectif, son absence engendrera en théorie une détérioration de l'aberration chromatique sphérique.

Sur une focale de cette longueur, cette détérioration sera pratiquement indécelable.

"La Boutique Nikon" propose très certainement ce genre d'accessoire.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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Oswin

  • Invité
Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #5 le: 08 Mai, 2013, 16:27:51 pm »
Bonjour, je possède un 300 f4 acheté neuf, je n'ai jamais utilisé le filtre et n'ai jamais rencontré de problème a vrai dire.

je  vais faire quelques essais pour voir mais si différence il y a ça ne doit pas être transcendantal



Gazelle, c'est sympa de bien vouloir faire un essais! J'attend ton retour ;)

En supposant qu'il soit tenu compte du filtre dans l'optimisation de la formule optique de l'objectif, son absence engendrera en théorie une détérioration de l'aberration chromatique sphérique.

Sur une focale de cette longueur, cette détérioration sera pratiquement indécelable.

"La Boutique Nikon" propose très certainement ce genre d'accessoire.

Pr. Blurp, oui tu as raison, c'est ce qui semble ressortir des differentes discussions. L'histoire serait totalement differente avec un 16mm par exemple...
J'ai jete un oeil sur "La Boutique Nikon" mais rien...

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #6 le: 08 Mai, 2013, 17:20:57 pm »
Tu trouveras peut être sur la bay, il y a quelques années de cela j'avais fait une recherche et j'en avais trouvé un en provenance des US.

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #7 le: 08 Mai, 2013, 17:35:00 pm »
J'ai jete un oeil sur "La Boutique Nikon" mais rien...
Contacte-les directement par mail ou par téléphone et décris-leur ce que tu recherches.
Ils ont un excellent service là-bas.
Ce serait bien le diable si ils n'ont pas un filtre neutre Dn39 en stock.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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Oswin

  • Invité
Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #8 le: 08 Mai, 2013, 17:39:47 pm »
OK je vais les contacter.

Sinon j'ai regarde sur la bay mais rien en ce moment...

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #9 le: 08 Mai, 2013, 19:05:40 pm »
Après essais, je confirme ne pas trouver beaucoup ( pour ne pas dire aucune) de différences

j'ai essayé avec un D200 et un D300 . avec le D300, j'ai teste avec AF TUNE on et AF TUNE OFF. sur trépied , avec miroir relevé, en faisant faire la map à chaque fois en autofocus "S"

Maintenant, il est vrai que je n'ai pas le banc d'essai de nos amis Chasseurs d'Image

Les meilleurs résultats viennent à partir de f5.6, à f8 on a toute la profondeur de champ sur le test
D500 Z6 D810 F2AS F3HP FM2

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Oswin

  • Invité
Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #10 le: 08 Mai, 2013, 19:13:09 pm »
Grand merci a toi, Gazelle, pour ce test terrain! C'est vraiment super sympa!
Bon en effet, pas de difference notoire, c'est bon a savoir surtout lorsque l'on connait la difficulte a trouver ce petit filtre.

Si je peux me permettre une autre question, toi qui est utilisation de cette optique, a f/ combien elle donne le meilleure d'elle meme? Pour une utilisation sur boitier DX, y a t il un couple vitesse/ouverture qu'il est bon de conserver?

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #11 le: 08 Mai, 2013, 19:45:42 pm »
ça dépend beaucoup de ce que je photographie, pour les oiseaux dans mon jardin (cerisier à 4 m de la fenêtre de la cuisine, très cool pour attendre) je travaille à f8 plus flash  la vitesse peut être relativement basse  (1/60 à 1/250 selon que c'est à main levée ou avec trépied) mais le flash aide beaucoup

Pour des oiseaux dans la nature idem , je travaille à f8 car les oiseux ne font qu'à peine la taille du capteur et la mise au point peut se faire sur l’œil ou sur le bec (selon l'humeur du boitier) , donc il faut de la profondeur de champ et la vitesse manque toujours ....


Par contre, au Mans, ou il y a de la lumière et où les sujets sont loin, plutôt  f5.6 ( je préfère diminuer les iso et conserver une vitesse "honorable")

Dans tous les cas je sélectionne le collimateur manuellement

« Modifié: 08 Mai, 2013, 19:47:48 pm par gazelle »
D500 Z6 D810 F2AS F3HP FM2

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #12 le: 08 Mai, 2013, 20:18:59 pm »
Pour la qualité du 4/300AF  dans les tests CI (années 80-90) il est dit qu'il donnait son optimum à partir de f:5,6 au centre et f:8 partout... au-delà l'image commence à se dégrader légérement en raison de la diffraction. Donc travaillez à f:8 si vous pouvez, f:5,6 si la lumière manque, mais même à f:4 ou f:11 les r&sultats sont honorables. Le 4/300 AFS est un poil meilleur à pleine ouverture ou avec le TC14E, mais on ne le trouve pas au même tarif et ergonomiquement il n'est pas forcément aussi maniable. Bonnes photos avec ce beau 300mm!
Zf +2,8/105+4/24-70+FTZII; F6, F3, F2,F, FM2; D500, Df; Nikkor Ai/Ais de 16 à 105mm; AFD/AFS de 17 à 500 mm; Leica M7+M3+2,8/28+2,0/50+2,8/90+Canon S 2,0/35+Nikon S 2/50+Voigtländer 4/21M; Rolleiflex 2,8E; Blad 201F + obj.de 60 à 150; Ebony 45 S + obj.Nikon & Fujinon de 65 à 300mm

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #13 le: 08 Mai, 2013, 22:11:21 pm »
Sur les photos-test de gazelle, je note quand même une petite mollesse sans le filtre. C'est sur la calligraphie en haut de la mire que c'est le plus flagrant.

Au fait, sont-ce des crops à 100% ou une réduction des originaux?
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Nikon 300mm f4 AF D - filtre interne?
« Réponse #14 le: 08 Mai, 2013, 22:26:13 pm »
ce sont des crops du fichier raw, développés par bibble5 en jpeg 80 % pour la taille ( même recadrage pour tous )

pour les essais, j'ai fait 2 clichés et j'ai conservé celui qui me parait être le meilleur (vision sur un portable 15")  (sur tous les essais, j'en ai éliminé pas mal qui avaient été pris à f4, par contre il y avait moins de "déchets manifestes" à f5.6
D500 Z6 D810 F2AS F3HP FM2

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