[Eric92]

Bonjour,

Je ne voudrais pas revenir sur le n-ième sujet sur le calcul de la profondeur de champ, d'autant plus que j'ai trouvé ici sur le fourm un excellent tableau Excel permettant de la calculer en fonction de tous les paramètres.
Ma question est de savoir comment la profondeur de champ change quand la taille de capteur change. Par exemple, si on passe d'un D7000 (APS-C) à un D600 (full frame), est-ce que la PDC augmente ou diminue alors que la taille du capteur augmente?

Je pensais que la PDC diminuait, mais si je me fie au tableau Excel que j'ai trouvé, la PDC augmente quand la taille du capteur augmente. Alors où est la vérité?

Merci,
Eric

[Weepbitterly]

La PdC diminue en FX, mais à cadrage identique.

Sinon, effectivement, le cercle de confusion est plus grand (0.03 en FX au lieu de 0.02 en DX), donc le flou arrive moins vite.

En sachant qu'on parle de valeurs moyennes pour un observateur ayant une acuité visuelle normée etc., donc avec les approximations et arrondis habituels.

[Heywood Floyd]

Lire ceci (§4) :
http://www.nikonpassion.com/wp-content/uploads/tkpdc/TkPDC_doc.xml#t1_8.

En passant d'un capteur APS-C à un capteur 24x36 :

• Si on conserve la distance au sujet et la focale (avec un cadrage plus large), alors la PDC est plus élevée.
• Si on conserve le cadrage en modifiant la focale, alors la PDC est plus faible.
• Si on conserve le cadrage en modifiant la distance de mise au point, alors la PDC est divisée par 1.5.

[Eric92]

En effet, c'est le fait que la valeur du cercle de confusion augmente qui m'a induit en erreur. Mais comme le précise Floyd, si on maintient le cadrage en FX, on modifie la focale donc la PDC diminue.

Merci pour ces précisions.
Eric

[moyse]

salut par contre si tu pouvais mettre le lien du tableau excel ... merci beaucoup !

[Eric92]

J'aurais bien du mal à retrouver le lien, mais je peux donner un lien vers mon exemplaire:
https://my.syncplicity.com/share/ykiqw0wxwa/table_de_profondeur_de_champ

Je l'ai personnalisé pour le D7000 (APS-C) avec le 50mm/1.4, mais tout est expliqué pour le personnaliser à ta guise.
J'en profite pour féliciter l'auteur.

Eric

[Weepbitterly]

Tu as aussi ce tableau Excel dans la partie Téléchargements de NP :

http://www.nikonpassion.com/telechargements-notices-et-documentations-photo/?did=129

[adupuis]

Dans les années 60, Leitz éditait un livret de tables de profondeur de champ pour toutes les focales de leur gamme.
Ils indiquaient une loi optique où seuls le rapport de reproduction et le diaphragme déterminaient la pdc, avec à l'époque une tolérance de 0,03 mm ; la focale n'intervient donc pas directement, mais en liaison avec le réglage de distance, ces deux paramètres déterminant le rapport de reproduction.
Le Leica M3 de 1965 comportait deux encoches sur les limites horizontales de la fenêtre du télémètre : indication de pdc à 5,6 et 16 pour le 50 mm, c'était ergonomique.
Cette tolérance 0,03 apparemment reprise en FX semble maintenant bien large pour le D800e.

[Manu747]

Il existe aujourd'hui d'excellentes petites appli pour smartphone (gratuites en plus) pour connaître tous vos paramètres (PDC fonction du format capteur, de la focale, la distance au sujet, etc.).
Par exemple simpleDOF sur l'ApStore pour iPhone ou encore DepthOfField sur iPad.
Un cran au-dessus de la feuille Excel côté pratique.

[Weepbitterly]

Ils indiquaient une loi optique où seuls le rapport de reproduction et le diaphragme déterminaient la pdc,

C'est tout à fait exact - bien entendu.

Mais il est plus facile, sur le terrain, de calculer à partir de la focale et de la distance.

Parce que savoir quel est le rapport de grandissement d'un 85mm avec mise au point à 5 mètres... c'est pas évident. 

[Eric92]

Il existe aujourd'hui d'excellentes petites appli pour smartphone (gratuites en plus) pour connaître tous vos paramètres (PDC fonction du format capteur, de la focale, la distance au sujet, etc.).
Par exemple simpleDOF sur l'ApStore pour iPhone ou encore DepthOfField sur iPad.
Un cran au-dessus de la feuille Excel côté pratique.

Je sais, mais je suis malheureusement equipé d'un BlackBerry, et pas le choix, c'est la boite qui m'y oblige. Je ne crois pas qu'une telle appli existe sur BB.

Eric

[didierropers]

Ils indiquaient une loi optique où seuls le rapport de reproduction et le diaphragme déterminaient la pdc, avec à l'époque une tolérance de 0,03 mm ; la focale n'intervient donc pas directement, mais en liaison avec le réglage de distance, ces deux paramètres déterminant le rapport de reproduction.

C'est à mon avis une très bonne chose. Il est en effet beaucoup plus simple de mémoriser quelle ouverture est nécessaire pour un cadrage donné plutôt que de faire des calculs dans lesquels interviennent la focale et la distance. Sur le terrain, on a souvent autre chose à faire que de sortir un i-phone ou autre pour chercher des infos sur le sujet

[Heywood Floyd]

C'est à mon avis une très bonne chose. Il est en effet beaucoup plus simple de mémoriser quelle ouverture est nécessaire pour un cadrage donné 

Définis un "cadrage"... Sur le terrain comment caractérises-tu un cadrage plus facilement qu'avec une focale et une distance de MAP ?

[Manu747]

C'est vrai que sortir même un smartphone au moment de la prise de vue n'est pas l'idéal.
Perso j'utilise les appli citées plutôt pour apprendre à tête reposée. L'appli iPad par exemple permet d'agir en bougeant des curseurs (telle la distance au sujet) et permet de voir l'évolution de la PDC pour une ouverture donnée.
Un apprentissage que l'on complète avec la pratique, indispensable.  

[didierropers]

Définis un "cadrage"... Sur le terrain comment caractérises-tu un cadrage plus facilement qu'avec une focale et une distance de MAP ?

Par exemple, lorsque je fais du portrait, je sais que pour un cadrage visage serré, il me faut une ouverture de f/8 pour avoir tout net, à f/4 les oreilles seront dans le flou, à f/2.8 seuls les yeux seront nets (les deux s'ils sont à peu près dans le même plan) ...
La distance et la focale n'entrent pas en jeu (bien sûr que si mais leur effet inverse s'annule).

Sur un portrait en pied, je sais qu'un ouverture à f/1.8 me permettra de détacher mon sujet sur un fond flou alors qu'à f/4, le fond sera très présent.

Evidemment, si ça marche sur un modèle, ça marche sur n'importe quel sujet de taille identique.

Concrètement, ça ne peut pas remplacer une table ou un logiciel car ça ne couvre pas tous les cas de figure possible. Mais il suffit de mémoriser les cas courants pour savoir, avant de déclencher, quel sera l'effet obtenu en fonction du cadrage.