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Ackar

  • Invité
Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« le: 07 Jan, 2013, 23:18:27 pm »
Bonjour à tous les utilisateurs de Nikon !

Je poste dans cette partie du forum car je pense que c'est la bonne  :) !!

Je suis un novice en photographie, et pourtant j'ai toujours été attiré par ce domaine de l'optique !

Maintenant que mes finances me le permettent j'aimerai franchir le cap et m'acheter un reflex numérique pour pouvoir développer cet attrait que j'ai et en faire une passion !
A savoir, quand je me lance dans un domaine c'est à 300% !  =D

Ce que j'aimerai faire c'est surtout de la photo de paysage, et de portrait, voir quelques photos de modes intérieur et extérieur mais à petite échelle, dans un premier temps ces trois domaines là. Je passerai à la macro et au domaine sportif quand je connaitrai les spécificités de bases.

Je suis à la recherche d'un appareil permettant au débutant d'apprendre la photos assez rapidement,  et que je puisse me développer au fur et à mesure que je découvre l'appareil.

J'ai donc pensé au Nikon D5100, après avoir parcouru la page et demi de fil de discussion en parlant dans ce topic, et lu des dizaine de comparatif, j'ai eu déjà beaucoup de réponse sur cet appareil. Cependant nombreux de ces fil datent d'un an en arrière voir plus... que vaut le 5100 aujourd'hui ?

Puis-je avoir mieux pour le même prix ?  ::)

Au jour d'aujourd'hui il vaut mieux prendre le D5100 ? ou le D90 même s'il est plus vieux ? voir le D3200 ?

Je pense que le D5100 est un bon compromis pour apprendre, il a "tout" d'un grand même s'il faut chercher dans les menus les options cela ne me gêne pas car je pense que les options sont toujours à peu près les même..  ;D

Si je pars sur le D5100 pour un ou deux ans le temps que j'apprenne la photo, je peux toujours pour passer à la catégorie au dessus plus tard, je pense que c'est un bon choix. Qu'en pensez-vous ??

Au niveau des objectifs je pense prendre le 18-105mm de Nikon dans un premier temps, qui d'après les avis est vraiment bien pour un objectif de pack, vous avez mieux à me conseiller ?

En ce qui concerne les accessoires j'aurai besoin d'un trépied mais je ne sais pas du tout quoi prendre comme trépied, je l'utiliserai beaucoup en intérieur pour des effets, mais aussi en extérieur pour du paysage (diaporama par exemple..), je pense mettre 60 à 80€ dans le trépied avec vous des conseils ou des préférences dessus ?

Pareil pour la sacoche de transport, un sac à dos ? une bandoulière ? un fourre tout ? je n'ai aucune idée de ce que je dois prendre et à quel prix pouvez vous m'orienter ?


PS : j'ai un budget de 500 à 750€ pour l'appareil + un objectif.

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Hors ligne Sini

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #1 le: 07 Jan, 2013, 23:24:53 pm »
Bonsoir,


Pour débuter n'importe quel appareil peut servir pour mettre le pied à l'étrier, maintenant la question dans combien de temps tu comptes changer de cheval :D

Tu peux éviter ce point si tu choisis de suite un appareil qui correspondra à tes ambitions, pour ce, il est intéressant de savoir en quoi un 5100 pourrait être limitatif, à part les petits détails comme le CLS, c'est surtout le fait de n'avoir que le choix des optiques AFS qui peut éventuellement être vécu comme un handicap, donc exit les ai(s) et autres AF sans moteur dont les AFD qui sont très intéressants à l'achat.

Ma vision ne changera pas: même un débutant a le droit de s'offrir le bon matos de suite, autant apprendre sur ce qui sera ton compagnon à long terme  ;D
tl;dr

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Ackar

  • Invité
Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #2 le: 07 Jan, 2013, 23:34:08 pm »


Tu peux éviter ce point si tu choisis de suite un appareil qui correspondra à tes ambitions, pour ce, il est intéressant de savoir en quoi un 5100 pourrait être limitatif, à part les petits détails comme le CLS, c'est surtout le fait de n'avoir que le choix des optiques AFS qui peut éventuellement être vécu comme un handicap, donc exit les ai(s) et autres AF sans moteur dont les AFD qui sont très intéressants à l'achat.


Tu as effectivement bien compris c'est au niveau des objectifs qu'il peut être limitant, mais aussi de la prise en main, car comme une bonne partie des réglages passent par l’écran (outre la consommation en batterie), au niveau praticité une fois que l'on connait le monde de la photo je pense que les options doubles molettes peuvent être intéressantes mais sont-elles vraiment indispensable ? je ne peux pas le savoir à mon niveau c'est pour cela que je demande votre aide :).

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Hors ligne Sini

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #3 le: 07 Jan, 2013, 23:41:08 pm »
N'osant même pas m'attribuer le terme de photographe, je suis un déclencheur sans grand talent mais malgré tout je ne m'aventurai pas dans la gamme 3000/5000, je trouve trop limitatif, pouvoir shooter avec un vieux caillou fait partie des fantasmes de pas mal de passionnés, il est certain que lorsque tu as travaillé avec deux mollettes, se retrouver avec un D5100 dans les mains est très déroutant mais on trouve vite ses marques, c'est dans un certain sens aussi un handicap (en plus des autres  >:D )
D90 ou D7000 mais bon le budget...  des fois vaut mieux attendre d'avoir le bon budget avant de se lancer... C'est un peu comme acheter une voiture, soit tu achètes avec un très petit budget et vivre au quotidien les désagréments qui vont avec ou attendre un peu et acheter quelque-chose de plus correct :D (il va sans dire que je suis pour la seconde option :D )
tl;dr

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Thelittleidiot

  • Invité
Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #4 le: 07 Jan, 2013, 23:55:09 pm »
La première question est : As-tu pris en main les différents modèles de réflexes ?

Tu as 4 marques de réflex. Les Sony qui sont les meilleurs en vidéos (mais n'ont pas de viseur optique). Les Pentax qui proposent du milieu de gamme à des prix assez bas. Et ensuite les Nikon qui vont axer sur la finition des boitiers comparer aux Canon qui vont axer sur les fonctions vidéos actuellement.

Vu que tu n'as pas nommé la vidéo dans tes intérêts tu peux éliminer Sony.
Pentax a un parc d'objectif un peu plus limité mais si tu prend en main un k30 tu verras que l'objectif est clairement supérieur à ce que propose nikon ou canon dans les même tarifs. Ca peut être aidant pour les débutants.

Chez canon tu as le 600d et le 650d (le second est plus récent et encore plus performant en vidéo).

Enfin tu as nikon avec le D3200 et le D5100 (actuellement au même prix mais le d3200 bénéficie de 80€ d'ODR jusqu'au 15 janvier donc il revient moins cher au final).
Entre les 2 ça va être difficile de les départager (perso ça été mes 2 finalistes mais j'avais envie de changer de canon que j'avais déjà).
Pour simplifier, le D3200 a un mode guide pratique pour les débutants et dispose d'un meilleur capteur (pour l'instant on ne peux pas vraiment dire si le d3200 va tirer bénéfice de se capteur parce qu'il est limité par l'objectif du coup les résultats sont similaires au D5100)
Le D5100 dispose d'un écran rotatif et de quelques fonctions en plus comme la HDR (il faut aimer le rendu que ça donne, tout le monde n'aime pas). Par contre il a un moins bon mode vidéo.

Pourquoi j'ai pris le D3200 ? Pour son prix (80€ ça rendre en ligne de compte quand les 2 produits sont très similaires), pour son capteur (dont j'espère beaucoup quand je changerai d'optique voir même avec le 18-105 que j'ai pris une fois que j'aurai repris la main des réglages à faire sur cet appareil) et enfin son mode vidéo meilleur.

Sinon pour l'objectif je n'ai pas eu trop le temps de le tester. Mais avant j'étais limité au niveau du range avec mon 18-55 et là arriver à 70mm c'est vraiment pratique. Par contre fait attention l'objectif pèse 420g contre 265g pour le 18-55

Sinon pour répondre à ce qu'a dit Sini, comme il l'a précisé il a utilisé des appareils avec bien plus de réglages et une ergonomie qui peut être meilleure. Le D7000 est mieux certes mais pour un débutant c'est totalement inutile. Et le D90 même si à l'époque me faisait rêver est clairement dépassé pour son prix. En occasion il revient plus cher qu'un d3200 neuf qui produit de meilleur photo (selon les dires de personnes qui sont passé du D90 au D3200). Sans compter qu'avoir pleins de boutons et de réglages à porté de main c'est super pratique (et je pense que je changerais mon d3200 pour un d7000 voir un remplaçant, ce que je n'ai pas fait actuellement ne sachant pas combien de temps je vais pouvoir accorder à la photo). Mais quand on débute c'est mieux de devoir aller dans les menus, parce que sinon on est rapidement perdu. Surtout que le D3200 (je pense que sur le D5100) c'est drôlement bien fait, on sait ce que va changer à la photo nos réglages

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #5 le: 08 Jan, 2013, 00:42:07 am »
Pour un débutant qui a l'ambition de progresser rapidement et sans avoir à changer de boitier dans quelques mois, il me semble que le meilleur choix aujourd'hui est le D7000.

Pourquoi ?

1° Accepte les optiques AF-S, AF-"non-S" et même AI, ce qui offre un choix en nombre et en prix sans commune mesure avec les D3xxx et D5xxx, limités aux seuls AF-S.

2° dispose de deux molettes de réglage au lieu d'une, et de plusieurs fonctions accessibles d'un simple coup de pouce : la différence entre une image réussie et pas d'image du tout (pendant qu'on est perdu au fond des menus).

3° dispose de fonctions flash évoluées, qui n'existent pas sur les D3xxx et D5xxx, notamment la possibilité de déporter un flash Cobra sans fil.

4°...
Je m'arrête là.

Choisir un D7000 n'est pas totalement inutile, pas plus et pas moins qu'un D3200, qu'un D5100 ou qu'un D90, pour reprendre les trois cités par Ackar : ils font tous des photos. Mais la marge de progression - et aussi le coût des optiques et accessoires, qui accompagnent la progression - est sans comparaison. Le petit différentiel de prix est vite rattrapé.

Personnellement, j'éviterais simplement le D90, déjà un peu ancien, sauf si ça coince au niveau du budget. Mais, clairement, non, ni D3xxx ni D5xxx pour qui souhaite s'investir dans la durée et a la volonté de progresser.




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Ackar

  • Invité
Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #6 le: 08 Jan, 2013, 07:13:34 am »
Tout d'abord merci pour vos réponses,

Une personne pour le D3200 et deux pour le D7000.

Pour vous répondre j'ai pris le D7000 et le D5100 en main, j'ai trouvé la prise en main agréable pour les deux, je n'ai pas des mains énormes ça aide peut être.

Je pense que je vais écarter le modèle D90 car comme dis précédemment ce modèle est un peu "vieux" au jour d’aujourd’hui"hui pour surtout vu son prix..

Il me reste alors le D3200, le D5100 et le D7000. Si je m'écoute le D3200 me semble un peu simple dans les options, il est vraiment pour débuter, ce qui est mon cas, mais j'ai peur d'en faire le tour trop rapidement... je pense que le D7000 lui est très complet mais plus cher.. il me reste le D5100, qui est un mix des deux on va dire avec le capteur du D7000 et des options supplémentaires par rapport au D3200. Il coupe donc la poire en deux. Surtout qu'il tombe pile dans mon budget. J'hésite vraiment entre ces deux la..

Au niveau des objectifs du pack le 18-105 vous me conseillez pour débuter ? afin d'avoir un peu de choix par rapport au 18-55 ?

Et au niveau des accessoires quel trépied et quelle sacoche prendre ?

Merci :)

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #7 le: 08 Jan, 2013, 09:11:24 am »
J'avais aussi hésité entre le D3100, 3200, 5100 et 7000.

Pour le budget que j'avais et après avoir pesé le pour et le contre. j'ai opté, il y a 1,5 mois, pour le D5100 et je ne regrette pas du tout.

Les points qui ont fait que j'ai choisi le D5100 :
- 2 zooms dans le kit
- écran orientable
- capteur du D7000
- pas trop de mega pixel
- prix
- moins débutant que le d3100, car j’apprends aussi vite les choses ;)

Sinon, les objectifs AF-D fonctionnent aussi sur le D5100, mais la mise au point doit se faire manuellement.
Ce qui est beau dans la photo, c'est l'instant saisi qui est unique, même si l'image n'est pas parfaite.

Nikon D5100 avec Sigma 17-50mm f/2.8 - Nikkor AF-D 60mm micro f/2.8 - Nikkor AF-S 300mm f/4 avec TC14
Trépied CP-30M4S + rotule CB 43FTR de chez FLM

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #8 le: 08 Jan, 2013, 09:17:12 am »
Le D5100 n'a pas vraiment d'options supplémentaires par rapport au D3200, à part l'écran orientable (utile dans certains cas) et divers gadgets.

Traditionnellement, les D5xxx sont des D3xxx avec le capteur de la gamme au dessus (moins vrai avec le D3200 et son capteur 24 Mpix).

Pour le trépied : mets plutôt ton argent dans le boitier. Un trépied à peu près passable ne coûte pas moins de 100 € et un bon trépied + rotule dépasse largement les 200€. Attends donc d'avoir le budget, ça t'évitera d'acheter d'abord une bouse ET ensuite un bon trépied :D

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #9 le: 08 Jan, 2013, 10:04:40 am »
il me reste le D5100, qui est un mix des deux

Le D5100 est n'est pas vraiment un mix des 2. Il s'agit plutôt d'un D3100 avec quelques gadgets de plus.


Pour rejoindre ce qui se dit, les D3100, D3200 et D5100 sont très bien pour débuter. Mais ils ne s'inscrivent pas dans la durée (à mon sens). Si tu veux maîtriser ton appareil photo, la présence de 2 molette et des boutons d'accès rapide ne sont pas qu'un luxe.

Donc un D7000 serait très bien, sinon un D90 pour les plus petit budgets.

En effet, de nos jours le D90 neuf est cher pour l'ancienneté du boitier.
Mais on en voie beaucoup d'occasion pour moins de 400 € sans trop de déclenchements.
Sinon, à mon avis, d'occasion, tu peux presque trouver un D7000 + 18-105. On voie régulièrement des D7000 nus à 650 €.

Pour l'objectif, le 18-105 est parfait pour sa polyvalence et son prix. C'est l'objectif idéal pour commencer.


Concernant le pied, c'est toujours un sujet délicat. On commence généralement par acheter un pied à 20 €, qu'on utilise pas parce qu'il tremble dans tous les sens.
On rachète donc un pied à 60 €, qui n'est pas exceptionnel ... puis un pied à 120 € ...

Au final il est préférable et plus rentable d'acheter tout de suite un vrai pied de très bonne qualité et une bonne rotule qu'on gardera une 10aine d'année au moins. Mais tout est un problème de moyens au départ.


Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #10 le: 08 Jan, 2013, 10:47:40 am »
Mon avis:
- si tu veux un boitier pour débuter mais que tu changeras assez rapidement : D3100 pour éviter de te ruiner inutilement dans un boitier que tu ne garderas pas longtemps
- si tu veux un boitier pour progresser : D7000.

Le D5100 est moins cher, soit, mais dès que tu chercheras à t'équiper en optiques, il te coûtera plus cher car il n'accepte que les optiques AFS.

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Thelittleidiot

  • Invité
Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #11 le: 08 Jan, 2013, 11:17:30 am »
Tu apprends peut être vite mais je crois que c'est un peu présemptueux en tant que débutant de penser que rapidement un d3200 ou d5100. Parce que les fonctionnalités entre le d7000 ne sont guère en plus grand nombre que les d3200/D5100. Pour moi ce qui les diffèrent réellement c'est l'ergonomie. Quand tu veux faire des réglages c'est bien plus pratique avec 2 molettes comme sur le D7000. Je suis quelqu'un qui fait souvent ses photos en mode manuels (je connais pas mal les réglages mais le D3200 il me faut un peu de temps pour prendre la main pour savoir notamment comment réagit le capteur et l'optique pour faire les meilleurs réglages possible pour ce que je veux faire). Pour les réglages la majorité sont accessibles avec la touches "i", donc pas besoin de rechercher quoi que ce soit dans les menus. C'est moins rapide qu'une molette mais en rien plus compliqué (c'est même plus simple quand on ne sait pas ce que l'on doit régler pour la photo).

Si on part sur le 18-105 en prenant les prix de digit-photo, le d7000 coute 400€ de plus qu'un d3200 (fais attention l'offre de remboursement est jusqu'au 15 janvier). Le D7000 coute plus de une fois et demi le prix du d3200. La somme économisé te permettra d'avoir un objectif de bien meilleur qualité si besoin est. Et le soucis des objectifs AF non S, c'est du passé. Quand j'ai acheté mon premier réflex il y a 3 ans c'est ce qui m'a fait aller chez canon parce que le D60 serait limité au niveau des objectifs. Maintenant tous les objectifs récent sont AF-S, ce sont les anciens modèles qui ne sont pas tous AF-S.

Enfin pour terminer, le point qui fait que le D7000 n'est pas à conseiller à l'heure actuelle c'est qu'il va être remplacer très prochainement par le D7200 qui aura le même capteur que le D3200 et le D5200. Ca veut dire quoi ? Tout simplement que le prix du D7000 va bien baisser et va se retrouver au prix du D5200 (ce dernier va aussi baisser de tarif avec la sortie du D7200). En gros il va être 150€ moins cher.
Si tu regardes un peu les tarifs le D5100 est au même tarif que le D3200 tout simplement parce qu'ils ont une génération d'écart.

Moi perso je me limiterait sur le D3200 ou le D5100. Prend les 2 en mains et voit celui que tu préfères (le d3200 est plus petit et plus léger de 50g). Si la prise en main ne diffère pas poses toi la question de ce que tu souhaites le plus :
 - soit un meilleur capteur (plus facile de faire des crops notamment), un bien meilleur mode vidéo avec enfin des réglages manuels, un mode guide pour t'aider à débuter, et surtout 80€ de plus dans ta poche
- soit un écran rotatif, la fonction HDR en plus

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #12 le: 08 Jan, 2013, 11:29:02 am »
Ca veut dire quoi ? Tout simplement que le prix du D7000 va bien baisser et va se retrouver au prix du D5200 (ce dernier va aussi baisser de tarif avec la sortie du D7200). En gros il va être 150€ moins cher.

Là, tu t'avances beaucoup. La courbe de prix des boitiers est assez constante : ils perdent environ 25% en 18/24 mois par rapport à leur prix de lancement, et ensuite ils ne baissent plus. Exemple, cité par Richm, le prix actuel du D90. (je mets de côté les opérations promotionnelles ponctuelles de telle ou telle enseigne de la grande distribution).

Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #13 le: 08 Jan, 2013, 17:26:38 pm »
(je mets de côté les opérations promotionnelles ponctuelles de telle ou telle enseigne de la grande distribution).

Il faut reconnaitre que les D90 (boitiers nus) neufs à 399 € chez Carrefour, c'était du bonheur :)  (il y a 2 ans environ)

C'est dommage qu'ils ne fassent pas une grosse promo sur des 70-200  ::)

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Thelittleidiot

  • Invité
Choix d'un 5100 pour un débutant, judicieux ?
« Réponse #14 le: 08 Jan, 2013, 17:42:08 pm »
Le D90 est un mauvais exemple. C'est un très bon appareil mais son prix est juste indexé sur sa popularité (en gros tout le monde en voulait un).

Quand le D7200 va sortir ça m'étonnerait que le D7000 reste au même prix. Déjà les magasins qui l'ont en stock pour s'en débarrasser avec des promo. Ensuite si le D7000 reste au même prix ça voudrait dire que le D7200 sera bien plus cher (plus de 1000€ le boitier nu) et du coup les gens vont le délaisser pour le D600 qui est d'une gamme largement au dessus (déjà que le D7000 ne s'adresse pas au débutant en entrée de gamme).

Après je ne pense pas que l'on trouvera le D7000 à 400€, mais je pense objectivement que lors de la sortie du D7200 on pourra le trouver à 600€

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