[jojof2]

Bonjour à tous,

Comme je l'ai précisé dans ma présentation, je suis vraiment tombé amoureux de l'argentique l'année dernière après qu'on m'ai donné un nikon F2 et maintenant j'ai comme projet de me lancé dans le noir et blanc, puisque maintenant les photographes ne font plus que scanner les négatifs...
Je souhaiterai acquérir un agrandisseur pour le 24X36 et au vu du nombre de marques et de modèles existant je suis un peu perdu, je veux donc partir sur un modèle simple d'entrée de gamme pour faire dans un premier temps du 13X18 afin de bien maitriser le developpement et le tirage puis par la suite du 24X30.Sachant que je n'ai pas fait de développement et de tirage depuis le collège (club photo), c'est donc presque nouveau pour moi.

J'ai retenu 2 agrandisseurs:
-Durst M370BW
-Meopta axomat 5a
Ce sont des modèles assez similaire (je crois), qu'est ce qui dois me faire pencher pour l'un plutôt que l'autre, et à quel prix sont estimés ces agrandisseurs car ça va parfois de 30€ à 180€.

En vous remerciant d'avance,

[BERTRAND]

Bonjour,

Acheminez-vous donc paisiblement vers un Durst, et osez envisager un Durst M605, celà vous autorisera aussi le 6x6... pour "plus tard".

Cordialement.

[Olivier_G]

Il y a, à mon humble avis, plusieurs questions à se poser, ou choses à vérifier, avant d'acheter un agrandisseur :

- quels formats de négatifs envisages-tu d'agrandir ? Il serait dommage, si tu envisages de faire un jour du moyen format, d'être limité dans tes choix à cause des capacités de ton agrandisseur.
- hauteur de la colonne : un peu pour les même raisons que ci-dessus, dommage d'être irrémédiablement limité à du 24x30 parce que la colonne n'est pas assez haute...
- tête N&B ou tête couleur ? Les têtes couleur ayant, amha, un confort d'utilisation supérieur (pas de filtres qui s'abiment en les manipulant, réglages plus fins, etc...)
- type de lampe ; certaines lampes dites "froides" 220V deviennent difficiles à trouver, alors que les halogènes dichroïques 12V se trouvent même chez certains revendeurs d'électronique.

Le M370 dont tu parles est très bien, mais un M605 tête couleur sera mieux fini, plus confortable à utiliser. Avec toutefois la limitation au négatif 6x6, et une colonne juste assez haute pour tirer du 30x40.
En cherchant un peu, ce genre de matériel d'occasion se trouve autour de 150,00€ avec un petit 50mm f4. Mais il est possible d'en trouver à "vil prix", avec un peu de chance... il suffit d'un club photo qui ferme son labo, ou d'un fiston qui revend le matériel de papa sans y connaître grand chose...  

Quant aux formats de tirage, si ce n'est une différence somme toute minime de coût, autant commencer tout de suite à faire de "beaux" tirages sur du 24x30 et de préférence sur du Baryté plutôt que du RC. Et réserver le 13x18 ou le 18x24 RC aux tirages de lecture.
Les masquages n'en seront que plus simples sur un "grand" format, et le résultat plus flatteur encouragera à persévérer. A mon humble avis...  

[BERTRAND]

Bonjour,

La tête couleur n'offre actuellement que peu d'interêt pour un "débutant", contentez-vous donc d'un "bon vieux" Durst M605 ; c'est un excellent outil, j'ai utilisé le mien, professionnellement puis en amateur, durant plus de 30 ans...C'est dire si.
...Mais faites juste attention en l'achetant qu'il soit "complet". C'est à dire : ses 2 condenseurs (24x36 et 6x6), ses 2 platines porte objectif (24x36 et 6x6, pour un 80 mm et un 50 mm), son passe vue, avec si possibles aussi ses 2 adaptateurs (24x36 et 6x6).

Cordialement.

[Sini]

Bonjour,


Lorsque je vois le mot "débutant" ça me pose toujours problème car ça veut dire plusieurs choses, j'en déduis et ça semble être le cas ici aussi, que "débutant" veut dire pas cher... Je peux comprendre la démarche mais après quelques tirages se rendre compte que ce qu'on a pas vraiment ce qu'il faut revient plus cher au final. Naturellement il est difficile de cerner les besoins réels quand on n'y pas encore grand chose, d'où la pertinance de venir chercher des conseils 
Perso je conseillerai de prendre une installation raisonnable mais qui offre assez de flexibilité pour évoluer.

Si ma mémoire est bonne, j'ai travaillé longtemps avec ce Durst M605, mon frère qui faisait du N&B l'utilisait aussi et j'imagine que les filtres couleurs servent aussi pour le noir et blanc

Mais bon, encore une fois, je suis de ceux qui aiment prévoir plus large, dans mon cas ça doit être pour compenser mes piètres talents je pense 

[Olivier_G]

Bonjour,

La tête couleur n'offre actuellement que peu d'interêt pour un "débutant", contentez-vous donc d'un "bon vieux" Durst M605 ; c'est un excellent outil, j'ai utilisé le mien, professionnellement puis en amateur, durant plus de 30 ans...C'est dire si.
...Mais faites juste attention en l'achetant qu'il soit "complet". C'est à dire : ses 2 condenseurs (24x36 et 6x6), ses 2 platines porte objectif (24x36 et 6x6, pour un 80 mm et un 50 mm), son passe vue, avec si possibles aussi ses 2 adaptateurs (24x36 et 6x6).

Cordialement.

Pour moi l'intérêt est justement que la tête couleur intègre d'origine les 2 boites à lumières 24x36 et 6x6... en plus de dispenser de la manipulation des fragiles filtres en rhodoïd.

Sauf erreur la platine porte objectif est la même pour le 50 et le 80mm, il suffit juste de la retourner. Quant au passe-vue, je ne connais pour le M605 que celui qui va jusqu'au 6x6cm. Que sont ces fameux "adaptateurs" ? Sont-ils spécifiques au M605 à tête monochrome ?

[BERTRAND]

Bonjour,

Mon Durst M605 possédait en effet 2 types de platines porte objectif ; l'une "rentrante" destinée au 50 et l'autre "plate" destinée au 80 mm ; elles ne pouvaient pas se "retourner", leur circonférence biseautée ne pouvait pas le permettre car le logement dans lequel ces platines s'inséraient étant lui même biseauté que dans un sens.
Le passe vue "Sirioneg" livré avec l'appareil possédait des plaques de verre, lesquelles pouvaient avantageusement être remplacées par des caches métaliques pinçant le pourtour du négatif ; soit les 2 "Sivoma" pour le 24x36, soit en les changeant pour les  2 "Sixma 66" pour les 6x6; cela épargnait en parti la "chasse aux pétouilles" sur les verres de passe vue.

Cordialement.

[Olivier_G]

Mon Durst M605 possédait en effet 2 types de platines porte objectif ; l'une "rentrante" destinée au 50 et l'autre "plate" destinée au 80 mm ; elles ne pouvaient pas se "retourner", leur circonférence biseautée ne pouvait pas le permettre car le logement dans lequel ces platines s'inséraient étant lui même biseauté que dans un sens.

Ah tiens, il faudrait que je vérifie au labo où j'ai mes habitudes si je ne confonds pas avec le LPL7700... mais il me semble bien avoir fait du 24x36 et du 6x6 sans avoir à changer de platine sur le M605...

Le passe vue "Sirioneg" livré avec l'appareil possédait des plaques de verre, lesquelles pouvaient avantageusement être remplacées par des caches métaliques pinçant le pourtour du négatif ; soit les 2 "Sivoma" pour le 24x36, soit en les changeant pour les  2 "Sixma 66" pour les 6x6; cela épargnait en parti la "chasse aux pétouilles" sur les verres de passe vue.

OK, je vois bien maintenant de quoi il s'agit... 

[jojof2]

Merci pour tous ces conseils,

Oui, je vais faire du 24X36 seulement, je suis loin de bien maitriser en matière de photographie noir et blanc l'exposition, l'utilisation des filtres...Je ne parle même pas du développement et du tirage. Me connaissant, je veux y aller doucement et surement, je sais que je ne dépasserai pas des tirages 24*30 ou ne passerai pas au moyen format avant 2/3 ans.
C'est pour ça qu'un agrandisseur entrée de game me conviendrait parfaitement sachant qu'au bout de 2-3ans et au prix dérisoire auquel on peut les trouver, il sera amorti et pourra faire les joies d'un nouvel initié et là il sera judiceux d'acquérir un agrandisseur plus "musclé".

C'est pourquoi, je m'intéresse à ces deux agrandisseurs NB:
-J'ai lu que la lumière semi-dirigée des agrandisseurs NB produit un tirage plus contrasté
-Leur cout d'achat peut me permettre d'investir dans un objectif de grande qualité
Qu'en pensez-vous?

Vous qui avez l'expérience de ces agrandisseurs, permettent-ils des tirages 24X30 confortable et de qualité...

Merci encore pour vos conseils.

[BERTRAND]

Bonjour,

En ce cas, Jojof2, votre première option sur le Durst M370BW serait parfaite.

Cordialement.

[LeColosse]

On trouve pas cher si l'on est patient et tenace dans ses recherches.
J'utilise deux agrandisseurs: un Durst 670BW et un Beseler 23CII
J'ai payé le 1er à 50€ et le second 100€. J'ai jeté les deux optiques 4 lentilles plastiques qui ont servis de bouchons lorsqu'ils prenaient la poussières et j'y ai monté un Nikkor 50 f/2,8 acheté à 40€ et un Rodagon 75 f/4 à 35€.

Un labo se construit pas à pas, avec le temps et au grè de ses besoins recherches. Faut pas être pressé et bien regarder les annonces en recherchant une seule chose à la fois ... et se lancer en gardant toujours l'idée d'un prix plafond (celui du prix moyen) et attendre la bonne affaire.
Pour mon Beseler, cela m'a pris 7 mois. 

 

[jojof2]

Merci LeColosse, je vais suivre tes conseils...mais ça fait deja 4 mois que je scrute toutes les annonces d'agrandisseurs, et je ne me suis pas encore lancé.
C'est bon signe alors! Je ne vais pas tarder à faire la bonne affaire.

Le problème, c'est qu'il y a peu de durst M370, on trouve plus facilement un meopta axomat 5a par exemple, d'ailleurs cet agrandisseur ne semble pas être beaucoup recherché, pourtant meopta c'est une marque de référence non? et il semble égaler un durst m370bw sur le plan technique. Je commence à me demander si à la longue, je ne vais pas me pencher sur l'axomat.

Difficile aussi de juger du prix lorsque l'agrandisseur est livré avec du matériel suplémentaire parfois pas indispensable (contacteuse...), d'autre sont à un prix bas mais sans compte pose.
Pas évident et ça me prend la tête...

J'ai deja acheté les filtres photo pour le noir et blanc en 58mm, le papier, une cuve ap neuve, la chimie...j'en suis déjà à 200€ (ça monte vite), le labo est presque prêt, reste à trouver l'accessoire principal et je ne compte pas mettre plus de 60€ dans un agrandisseur avec compte pose.

[LeColosse]

Merci LeColosse, je vais suivre tes conseils...mais ça fait deja 4 mois que je scrute toutes les annonces d'agrandisseurs, et je ne me suis pas encore lancé.
C'est bon signe alors! Je ne vais pas tarder à faire la bonne affaire.

Y'a pas de quoi 

Le problème, c'est qu'il y a peu de durst M370, on trouve plus facilement un meopta axomat 5a par exemple, d'ailleurs cet agrandisseur ne semble pas être beaucoup recherché, pourtant meopta c'est une marque de référence non? et il semble égaler un durst m370bw sur le plan technique. Je commence à me demander si à la longue, je ne vais pas me pencher sur l'axomat.

Je crois que j'en ai un qui traîne au grenier.

J'ai deja acheté les filtres photo pour le noir et blanc en 58mm, le papier, une cuve ap neuve, la chimie...j'en suis déjà à 200€ (ça monte vite), le labo est presque prêt, reste à trouver l'accessoire principal et je ne compte pas mettre plus de 60€ dans un agrandisseur avec compte pose.

Je te comprends, mais attention à l'optique qui est montée dessus tout de même. Oui bien tu as pour 60/70€ une bonne optique 4 lentilles. Ou bien tu trouves ton agrandisseur pour moins de 50€ et tu cherches une bonne occasion de 6 lentilles.

[Richard V]

la Rolls des agrandisseurs 24x36... avec, ou sans, tous les accessoires nécessaires pour débuter.

http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=51559&postdays=0&postorder=asc&start=15

[BERTRAND]

Bonjour,

Rolls, peut-être, hormis que le Durst permet en plus bascule et décentrement.

Cordialement.