[pikasso]

Je crains que la question n'ait deja été posée, mais je ne retouve pas... désolé au cas ou!!!


Alors voilà, je suis sur le point de craquer pour un 70/200 VR et je me demande si un TC (1.7) donne un meilleur résultat qu'un crop equivalent effectué en post traitement.

Qui peut m'aider avant l'achat?

Merci.

[Jaco]

Rien à voir
Le TC modifiera la longueur focale (donc DOF et perspective) alors que le "crop" ne le fera pas...
Cdlt

[pikasso]

Exact Jaco (j'avoue que je n'avais pas pensé à çà!), mais le sens de ma question concernait plutot la qualité des détails sur un visage, par exemple. Les détails sont ils meilleurs avec TC ou avec crop?

[Heywood Floyd]

la perspective dépend à la fois du point de vue et de la focale : si du même point de vue tu prends en photo un bâtiment au 1er plan, avec la lune en arrière-plan, la lune paraîtra proportionnellement plus grosse avec une longue focale qu'avec une focale courte.

De même, et je pense que nous l'avons tous constaté par nous-mêmes un jour, une photo d'intérieur en grand angle semble modifier les proportions d'une pièce.

D'une manière générale, les focales longues "aplatissent" les perspectives, quand une focale courte les rend plus profondes.

[Guile]

Bon, en cherchant quelques secondes je n'ai trouvé que çà qui parle exactement de la même chose...

http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=6466
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=5855
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=6435
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=5819

[pikasso]

Bon, en cherchant quelques secondes je n'ai trouvé que çà qui parle exactement de la même chose...

http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=6466
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=5855
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=6435
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=5819

J'avais déjà parcouru les posts que tu signales mais je ne crois pas que la reponse precise à ma question y figure. Bien sur, on y parle de la qualité des TC, mais là je demande précisement si un crop est equivalent à une augmentation "artificielle" de focale (ou meilleur?)... en particulier pour un 70/200 + tc17.

[Amand]

Ca m'etonne un peu je pensais que mis à part les déformations sphériques, qui ne concernent pas à proprement dit la perspective (ne pas confondre perspective et projection), une prises de vue au grand angle, les crops de cette prise de vue et les photos tele, prises d'un même point de vue  ne pouvaient avoir que la même perspective.
 
Mais je tiens ça de cours de dessin... (l'étude de la perspective a toujours été le dada des "illustrateurs" de l'antiquité à nos jours.)
Un lien pour approfondir http://fr.wikipedia.org/wiki/Perspective

Entre la Corse du Sud et le Belgique du centre, je crois qu'on a appris la même chose. Un crop "équivalent 300 mm" pris d'un objectif 50 mm présente exactement les mêmes caractéristiques (perspective) que la même photo prise directement avec un 300 mm.

[jef]

(pour la perspective et la focale, voir ça : http://techos.jflopez.info/crbst_1.html )

[Heywood Floyd]

Ok désolé j'avoue mon erreur. En fait je ne résonnais pas vraiment à iso-point de vue.

[Bouleto]

Donc, en résumé, reste comme différence entre un crop et l'utilisation d'un TC: La profondeur de champ, et peut etre le piqué. C'est bien ca ? Puisque la perspective est identique (aux eventuelles déformations optique près).

[pikasso]

Donc, en résumé, reste comme différence entre un crop et l'utilisation d'un TC: La profondeur de champ, et peut etre le piqué. C'est bien ca ? Puisque la perspective est identique (aux eventuelles déformations optique près).

C'est toute la question ...

[Jaco]

edit Jaco

[jef]

Un convertisseur est un système optique qui permet de décaler le plan focal.
En conséquence, il y a nécessairement une perte de qualité par rapport à l'objectif seul.
Il y a aussi une perte de luminosité. En cas de photo à pleine ouverture, ça oblige à baisser la vitesse.

Le problème, c'est qu'avec un recadrage, on diminue aussi la qualité ; c'est flagrant en numérique où on peut compter le nombre de pixels qui restent. Avec 10 MP, on a quand même une bonne marge.
Le risque de bougé existe aussi, puisqu'en recadrant, on diminue le champ angulaire.

Au niveau perspective, les deux seront évidemment identiques.

En gros, ce n'est pas si différent que ça. Il va falloir faire des tests selon les conditions recherchées.
Il y a des possesseurs de convertisseur qui pourraient nous fournir des exemples ?

[Jaco]

lD'une manière générale, les focales longues "aplatissent" les perspectives, quand une focale courte les rend plus profondes.

C'est exactement ce que je voulais dire. J'ajouterais même "compriment" qui me semble un verbe encore plus adéquat.
Voici pour illustrer mon idée mais parlons non vraiment de la même chose?:
http://www.jacobel.net/pages/D200/veneziabyday1/imagepages/venday04.html

Tu veux comparer un crop 100% (j'imagine?) d'une image au 70-200VR avec un cadrage bien précis au même cadrage mais atteint celui-ci par un 70-200 muni d'un teleconverter 1,7?
Je peux faire çà ce WE si tu veux (je n'ai qu'un converter 1,4 à monter sur mon 70-200 VR... je ne sais si cela suffira?)

CDLT

[jef]

Comme le montre l'expérience simple dans le lien que j'indiquais, la perspective ne dépend directement que du point de vue.
La perspective entre un cadrage obtenu par recadrage ou avec un téléconvertisseur sera donc identique, puisque le point de vue sera le même.

L'erreur associant la perspective à la focale vient du fait que cela dépend quand même indirectement de la focale : pour avoir un cadrage similaire, il faut se placer plus près avec un grand angle qu'avec un téléobjectif. D'où la compression des plans avec un télé et la projection vers l'arrière des grand-angles.

La comparaison entre deux images au cadrage identique obtenu l'une avec un convertisseur et l'autre avec recadrage ne peut être qu'intéressante. L'expérience avec un 1,4 me parait suffisante, le principe est le même qu'avec un 1,7. Je ne peux pas le faire moi-même, je n'ai pas le matos.

Mais puisque Jaco va faire l'essai (merci pour la proposition), on n'a plus qu'à attendre la semaine prochaine et juger sur pièce.