[Pierre35vh]

Venant de recevoir mon D800 + 24-70 2.8
Je ressort aussi mes vieux objectif Fixe 35mm 2
Le but était de comparer un peu le résultat obtenu à 35mm

J'ai pris 2 photos 35mm à 5.6
Le rendu est très différent entre les 2 objectifs mais ce qui me surprend est que le 35mm 2 donne à 5.6 une profondeur de champ différente que le zoom à 35mm lui aussi à 5.6

Je m'attendais à avoir une profondeur de champ identique.
Bon évidemment, le bokeh est différent et c'est normal mais l'impression de flou sur les arrières plan est bien plus nette  sur le vieux 35mm. Ce qui fait que malgré une qualité moindre, le résultat est assez sympa

Les 2 photos ont été prises au même moment sur pied
Quelqu'un a t-il une explication, je me trompe mais où?

[Heywood Floyd]

Juste pour vérifier, la MAP est-elle bien faite au même endroit ?

[didierropers]

Etant donné la qualité et la taille des photos postées, c'est vraiment difficile de se prononcer.
Pourrais-tu poter des fichiers de 1024 PX et autour des 300 ko (sans les dépasser) ?
Personnellement, et à cette taille, je ne vois rien de net sur la seconde. Le premier plan a l'air un peu meilleur sur la première mais même ça, c'est difficile à affirmer.

[Heywood Floyd]

La 1re photo est prise au 1/8s, la 2e au 1/40s. Elles semblent exposées correctement toutes les deux donc j'en déduis que l'ouverture réelle de la 2e est plus grande que celle de la 1re (de 2 EV environ). Peut-être le diaph qui grippe un peu et ne se ferme pas vraiment ?

[Caille]

Ou, encore mieux les fichiers NEF(s) sur dl.free.fr

[Pierre35vh]

Hello, merci pour vos messages

La MAP est faite exactement au même endroit sur la boite blanche sur la petite table.
L'appareil était sur pied et j'ai utilisé le retardateur.

Sinon, bien vu, j'ai été obligé de sous-exposer je suis à 1/8 à 5.6 sur le zoom 24-70mm et à 1/40 à 5.6 sur le 35mm fixe.
En fait si je comprends bien ta théorie, sir l'objectif reste à 2 au lieu de passer à 5.6 lors du déclenchement, ceci pourrait expliquer à la fois pourquoi j'ai une image sur-ex si je ne corrige pas l'exposition
Ceci explique aussi pourquoi le flou d'arrière plan est beaucoup plus prononcé sur le 35mm fixe. Si en fait il est ouvert à 2 normal que le résultat soit différent à 5.6.

Je vais regarder ça plus de plus près, merci beaucoup pour cette aide, je ne comprenais plus grand chose.
JE vais refaire le même test avec mon D200 pour voir si le problème vient de l'objectif ou du D800 (comme je viens de l'avoir, j'ai peut être un problème de paramétrage)

Je posterai le résultat
Merci à tous

[Pierre35vh]

En fait, après un test, c'est en effet le diaphragme de l'objectif qui reste sur une ouverture de 2
J'ai beau tourner la bague des diaphs impossible de fermet. C'est plus que grippé, c'est bloqué 
Bon, il est très vieux mais c'était sympa d'avoir un tout petit objectif, le résultat n'est pas mal avec le D800, ça donne un rendu très différent du 24-70 mais j'aime bien. Bon, je ne suis pas sûr que ça vaille le coup de réparer.

En tout cas, merci beaucoup pour vos réponses

 

[Louloute/qc]

La profondeur de champ fait intervenir le cercle de confusion.

Avec un capteur de 36MP, la profondeur de champ est donc plus courte qu’avec un 12MP.

[Caille]

La profondeur de champ fait intervenir le cercle de confusion.

Avec un capteur de 36MP, la profondeur de champ est donc plus courte qu’avec un 12MP.

Il ne manquait plus que ça ?     

[Heywood Floyd]

La profondeur de champ fait intervenir le cercle de confusion.

Avec un capteur de 36MP, la profondeur de champ est donc plus courte qu’avec un 12MP.

Faux, la densité du capteur en pixels ne joue pas sur la PDC. Et le DCC n'est absolument pas la dimension d'un photosite du capteur !

Le diamètre des cercles de confusion (DCC) n'est influencé que par :
- les dimensions du capteur (ici 24x36)
- la dimension de la photo que l'on regarde
- la distance à laquelle on regarde l'image
- la capacité de notre oeil à discerner des détails.

Ainsi, si les conditions d'observation de l'image sont les mêmes, un D3 a le même DCC que le D800. Et le DCC diminue si l'on s'éloigne de l'image ou si on la rapetisse.

La densité de pixels du capteur ne définit que la DCC minimum que l'on atteint en s'éloignant suffisamment de la photo ou en la rapetissant. Pour un D3 (12.1 Mpix) le DCC mini est de 0.0085mm. Pour un D800 il est de 0.0049mm (calculs faits avec TkPDC) .

Toute image faite en 24x36, imprimée en 10x15cm, regardée  à 30cm de distance par un oeil capable de discerner deux points distants de 1mm à une distance de 3m (hypothèses courantes, mais ça me paraît déjà une performance dont mes yeux sont incapables), a un DCC de 0.024mm, soit 3 à 5 fois plus que la limite imposée par la densité des capteurs cités ci-dessus..


Une révision des bases de la PDC me paraît nécessaire :
http://www.nikonpassion.com/wp-content/uploads/tkpdc/TkPDC_doc.xml

[Louloute/qc]

Merci à Caille et Heywood Floyd : j’ai dit une bêtise.

[Caille]

Merci à Caille et Heywood Floyd : j’ai dit une bêtise.

De plus les deux photos étaient faites avec le D800, c'était uniquement l'objectif qui changeait pour passer d'un 24-70/2.8 à un 35/2   

[Pierre35vh]

Oui, d'où mon étonnement de ne pas avoir la même profondeur de champ avec le même boitier, la même focale et la même ouverture - sauf que là l'ouverture n'était en fait pas la même.
Ceci dit ce vieux 35mm n'est pas mal, ce n'est pas le même rendu du tout que le zoom mais intéressant. Sauf que maintenant, je sais qu'avec lui c'est tout à ouverture 2. mais après tout dans un lieu ou l'éclairage ne change pas trop, ça peut encore servir.
Dommage, je l'ai prêté à ma fille qui partait à NY avec un lot de KODAK 400Asa, le résultat ne va pas être terrible (sauf pour celles prise à une ouverture assez grande) c'est récupérable. Elle va me tuer !

[Heywood Floyd]

Ton 35 f/2, tu avais bien calé sa bague de diaph à l’ouverture mini ?

Quand tu actionnes le diaph à la main, tu vois qu'il bloque ?

[Pierre35vh]

Oui, il était sur F22, avec la "tirette" pour le bloquer sur F22.

Si je règle sur F10 par exemple, au moment du déclenchement, le diaph ne bouge pas, il reste ouvert (il devrait passer de F2 à F10), sur une vitesse lente ça se voit bien
Si j'appuie sur le bouton de test de profondeur de champ , il reste à F2, rien ne s'assombrit
Si je le monte sur un autre boitier F801s ou FE (purement mécanique, rien ne se passe en tournant la bague des diaphs pas plus que sur le testeur de profondeur de champ, pas plus qu'au déclenchement.

ça ne présage rien de bon, non
Je ne vois rien sur l'objectif qui puisse avoir été oublié (il n'a pas servit depuis plusieurs années, il doit être grippé) Je peux peut être le tremper dans un bol d'huile