[jbb]

Bonjou rà tous,

A quelle distance il faut être avec le 150 macro pour prendre cette photo ?
http://pixelman.blogzoom.fr/image/1202210789.jpg

Je cherche à bien comprendre dans la perspective d'acheter un objectif macro.

[Frantz]

J'ai un 105mm et je pense qu'à une quarantaine de cm du sujet c'est à peu près le cadrage que j'obtiendrais ...
C'est une question plutôt curieuse que tu poses car en photo un recadrage est toujours possible donc la taille du capteur de ton appareil entrera aussi en ligne de compte ...

En fait plus j'y pense et plus je me dis que cette photo aurait pu être faite avec n'importe quel objectif macro ...
Un objectif de 150mm te permettra de faire des clichés bien plus rapprochés du sujet et donc avec plus de détails en plus gros plan, si c'est ce rendu qui t'inspire on parlerait plutôt de proxiphotographie et tu n'aurais nul besoin d'un 150mm !   

[divemaster08]

Bonjour,

Sauf erreur de ma part, 38 cm pour la distance minimale de mise au point sur mon sigma 150 mm.
Mais l'avantage d'une focale longue est justement de rester plus éloigner qu'avec un 105 mm.
Ce qui est intéressant pour les insectes.
Pour les sujets statiques et inanimés, tu auras une MAP possible  jusqu'à 38 cm.
Cdlt

[jbb]

Merci !

Je me posais cette question car je me pose la question d'acheter un objectif macro mais j'ai peur de faire fuir le sujet en m'approchant trop prêt.
Aujourd'hui, je fais des photo à 3 ou 4 mètres de distance avec un 70-300 et un doubleur mais c'est très problématique (lumière, piqué, ...).

[divemaster08]

Merci !

Je me posais cette question car je me pose la question d'acheter un objectif macro mais j'ai peur de faire fuir le sujet en m'approchant trop prêt.
Aujourd'hui, je fais des photo à 3 ou 4 mètres de distance avec un 70-300 et un doubleur mais c'est très problématique (lumière, piqué, ...).

Dans ce cas le 150 mm est un avantage.

[Weepbitterly]

Ah, tu vas être très près

La distance "de travail" au rapport maxi de 1:1 varie entre environ 6 cm pour un 60mm et 25 cm pour un 200mm.

La distance de travail se mesure entre le sujet et l'avant de l'objectif, alors que la distance mini de MAP indiquée sur les fiches techniques se mesure entre le sujet et le plan-film, c'est à dire approximativement le dos du boitier.

Mais ne t’effraie pas trop de cette distance, d'abord parce que l'on n'est pas obligatoirement et en permanence au rapport de 1:1, et ensuite parce que c'est faisable - sinon il n'y aurait pas beaucoup de photos macro .

Je ne te conseille pas de débuter en macro avec une focale aussi longue que 150mm.

[jbb]

Je ne te conseille pas de débuter en macro avec une focale aussi longue que 150mm.

Pourquoi ? Et dans ce cas, quel objectif me conseille tu ?
C'est le bon moment pour me donner des conseils car une fois acheté ...

J'avais l'impression, au contraire, que je pourrais être plus loin du sujet ce qui me semble un énorme avantage si on ne perds pas trop de lumière au change.

Autre question liée : et quand on est très très loin, en usage classique (portrait, paysage, ...), il n'y a donc plus rien de macro à la photo mais comment se comporte l'objectif par rapport à un objectif non macro ?

Je pensais aussi a une focale fixe pour cet objectif macro mais je suis preneur de conseils sur ce point aussi.

[LViatour]

Pourquoi ? Et dans ce cas, quel objectif me conseille tu ?
C'est le bon moment pour me donner des conseils car une fois acheté ...

J'avais l'impression, au contraire, que je pourrais être plus loin du sujet ce qui me semble un énorme avantage si on ne perds pas trop de lumière au change.

Autre question liée : et quand on est très très loin, en usage classique (portrait, paysage, ...), il n'y a donc plus rien de macro à la photo mais comment se comporte l'objectif par rapport à un objectif non macro ?

J'ai le 150mm macro, une superbe optique macro. Le rapport 1:1 est à environ 38cm, mais ici la libellule est bien plus grande que le capteur donc je situerais en Dx la distance aux environs de 50-60cm.

Une longue focale a deux avantages, la distance plus grande entre le sujet et l'optique et la qualité du flou d'arrière plan.
Une longe focale a comme désavantage d'être plus difficile à appréhender et d'avoir plus de flou de bougé.

Une optique macro est aussi très bonne en petit télé elle sera très bonne donc en portait car ouverte et piquée. Une optique macro a une course de mise au point plus longue, pratique en macro mais un rien plus lente lors de l'utilisation en télé. Sur certaines optiques macro comme le 150mm Sigma le problème est limité grâce à un bouton de limitation de course AF lorsque l'optique n'est pas utilisée en macro.

[jbb]

OK, donc tout cela milite plutôt pour le 150 ... ce qui aurait été ma tendance naturelle.
Surtout que le 150 Sigma semble sur le papier assez lumineux, donc on ne paye pas trop chère le 150.

De fait, je posais bien la question pour l'objectif macro, mais pas forcement pour faire de la macro (rapport 1:1) et l'exemple de la libellule est très parlant !

Merci pour tous ces conseils et n'hésitez pas à poursuivre 

[divemaster08]

Je me suis posé le même type de question il y a quelques mois.
J'ai longtemps hésité.
J'ai finalement opté pour le 150 mm Sigma. Pour ce faire, j'ai suivi les conseils de photographes éclairés .
Je ne regrette absolument pas cet achat. Pour moi cette optique est fabuleuse.
Évidemment, il faut pratiquer pour s'améliorer, et espérer un jour atteindre le niveau des spécialistes de ce forum.
Je trouve que la longue focale permet de ne pas trop s'approcher des insectes.
Il n'y a rien de plus frustrant que de voir son sujet s'enfuir systématiquement.
Il faut beaucoup de patience et un bon trépied.
Cdlt

[LViatour]

Surtout que le 150 Sigma semble sur le papier assez lumineux, donc on ne paye pas trop chère le 150.

Le 150mm Sigma est plus ou moins au même prix que le Nikon 105mm. Le choix est donc technique et qualitatif. Pour moi le 150mm Sigma est au top niveau qualité, c'est une très belle focale en macro et une très belle focale en portait ou petit télé, à mon avis un choix que tu ne devrais pas regretter.

Voici une galerie faite uniquement au 150mm Sigma, au dessus de chaque image, il y a un bouton pour voir les exifs et un pour voir la haute résolution (seul moyen de voir la qualité d'une optique):
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=83029

Il y a de la macro 1:1, des rapports supérieurs au 1/1 avec des bagues allonges et des TC, il y a du portait et de la proxy.

[Weepbitterly]

Une longue focale a comme désavantage d'être plus difficile à appréhender et d'avoir plus de flou de bougé.

C'est exactement pour cette raison que je ne conseille pas de débuter en macro avec un 150mm.

C'est bien d'être un peu plus loin (tout et relatif, on parle de quelques centimètres en plus ou en moins), mais si c'est pour faire des flous de loin, autant en faire un peu moins, mais nets

La parade contre le flou, c'est le trépied, mais le temps de l'installer et de le régler...

Les objectifs macro se revendent plutôt bien d'occasion : on peut commencer avec un 60mm, ou un 85 ou un 90, et le revendre ensuite pour plus long, lorsqu'on est plus à l'aise

Sans prétendre atteindre la qualité de Luc, tu peux aussi jeter un oeil à mes albums Picasa -en signature- Tu trouveras les tags 60mm et 105mm en bas à droite. Ce sont les Nikon 60 AFD et 105 AF-S

[jbb]

Pour me permettre d'évaluer ce flou de bougé, çà signifie quoi en terme de vitesse maxi, disons pour le 60 et le 150 ?

Et sinon, la MAP avec l'autofocus est-elle rapide sur le 150 ? Est-ce que çà dépends aussi du boitier ?
Y aurait-il une différence sur ce point entre un 60 et le 150 ?

[LViatour]

C'est exactement pour cette raison que je ne conseille pas de débuter en macro avec un 150mm.

C'est bien d'être un peu plus loin (tout et relatif, on parle de quelques centimètres en plus ou en moins), mais si c'est pour faire des flous de loin, autant en faire un peu moins, mais nets

Tu oublies la qualité du flou d’arrière plan très différent entre un 60mm et un 150mm, rien que pour cela je ne voudrais pas utiliser un 60mm. En effet au rapport 1:1 la distance ne diffère que de quelques centimètres, mais en proxy sur un libellule par exemple à cadrage identique la distance sera bien plus importante  et fera toute la différence car rare sont les photos en vrai rapport 1:1.

Mais pas de miracle les débuts en macro avec un 150mm sont parfois galères il faut apprendre à bien faire de la macro, aucune erreur ne sera tolérée, mais quand c'est réussi c'est vraiment autre-chose!

[LViatour]

Pour me permettre d'évaluer ce flou de bougé, çà signifie quoi en terme de vitesse maxi, disons pour le 60 et le 150 ?

Et sinon, la MAP avec l'autofocus est-elle rapide sur le 150 ? Est-ce que çà dépends aussi du boitier ?
Y aurait-il une différence sur ce point entre un 60 et le 150 ?

Vitesse minimum à main levée en macro avec un 60mm c'est environ le 1/125ème avec un 150mm environ le 1/200ème. Évidement avec l'habitude tu sais aller plus bas. Mais que ce soit avec un 60mm ou un 150mm les plus belles macro c'est sur trépied.

Pour l'af, c'est pareil entre le 60, 105 Nikon et le 150 Sigma. Pas de différence notable de vitesse. Par contre en macro rien de tel qu'une bonne mise au point manuelle sur trépied.