[heart image]

Bonjour à tous,
Après plusieurs années passées avec le D70, j'utilise désormais le D90. Les images sont enregistrées en JPEG fine et NEF.
A ma grande surprise, lorsque j'ouvre un JPEG et un NEF avec Nikon NX2, l'affichage des images est IDENTIQUE alors que le NEF 12bits est sensé afficher plus d'infos et un meilleur rendu que le JPEG 8 bits. La seule différence notable et gênante est un bruit beaucoup plus présent sur le NEF que le JPEG (même à 200 iso!). Avec le D70, les différences de rendu entre le NEF et le JPEG sont vraiment visibles. Le NEF est plus net, plus détaillé... bref bien meilleur!
Avec le D90, aucune différence avec une préférence pour le JPEG car moins bruité.
Autre essai avec camera raw sous Photoshop CS5 mais autre problème... L'affichage du NEF (D90) est mou, flou avec une colorimétrie aléatoire. Il faut afficher en parallèle le JPEG afin de voir à quoi correspond la photo de départ et essayer de s'en approcher le plus possible mais toujours avec un affichage du JPEG bien meilleur. Par contre sous Photoshop, le bruit du JPEG et du NEF sont équivalents (pas comme sous NX2)
J'aimerais savoir si d'autres utilisateurs du D90 ont remarqué ce manque de différence entre le JPEG et le NEF ? La présence de bruit avec le NEF par rapport au JPG ? le tout sous NX2 qui est sensé être le logiciel le mieux adapté pour ouvrir les NEF...
Avant ce message, j'ai consulté avec beaucoup d'intérêts tous les fils de discussion (boitiers numériques et logiciels) mais sans succès par rapport à mon problème.
Merci pour vos réponses.

[Heywood Floyd]

Mieux qu'un grand discours : tu nous montres une photo croppée à 100%, nous te disons qu'elle n'est pas bruitée, et le dossier est bouclé en 4 posts.

[Frantz]

salut, voici le résultat que j'obtiens en compression de .jpg NORMAL (et pas FINE comme toi) versus NEF sous NX2 ...

[bob206]

  Ben le NEF est bien meilleur, non ?! 

[Heywood Floyd]

Pour juger le bruit il faut regarder l'image à 100% de grandissement. Ici on ne peut rien voir et je soupçonne, comme je le disais, que ton image n'est pas bruitée du tout.

[Buzzz]

Il faut bien voir 2 choses :

- le D70 était relativement mauvais en jpeg direct (quoi que meilleur que le D100, encore pire dans ce domaine), d'où des Nef bien meilleurs en comparaison ;

- avec un dématriceur Nikon (et pas avec un logiciel tiers comme Camera Raw), le logiciel reprend les réglages bôîtier à l'identique pour dématricer le Nef, c'est à dire exactement les mêmes réglages qui sont utilisés par le processeur du boîtier pour générer le jpeg direct. Il est donc logique que la différence soit faible à ce stade, surtout que Nikon a bien progressé au niveau des jpeg directs depuis les D100/D70... Par contre si tu prends la peine de peaufiner le Nef avec Capture NX (ou autre), et surtout si tu t'y prends bien, le résultat final sera logiquement supérieur au jpeg boîtier... Parce que le Nef, comme tous les fichiers Raw d'ailleurs, pas de mystère, il faut "mettre les mains dans le cambouis" pour en tirer le maximum.

Buzzz

[Weepbitterly]

alors que le NEF 12bits est sensé afficher plus d'infos et un meilleur rendu que le JPEG 8 bits

Il contient plus d'infos.

Quant à les afficher... c'est à ton écran qu'il faut le demander (rares sont ceux qui dépassent 8 bits).

[penpen]

Pour juger le bruit il faut regarder l'image à 100% de grandissement. Ici on ne peut rien voir et je soupçonne, comme je le disais, que ton image n'est pas bruitée du tout.

Je suis bien d'accord avec toi, mais je signale quand même que Frantz n'est pas heart image

[Heywood Floyd]

Je suis bien d'accord avec toi, mais je signale quand même que Frantz n'est pas heart image

Ah oui j'avais pas vu. J'ai encore tapé trop vite. :-P

[GerBar]

Ah oui j'avais pas vu. J'ai encore tapé trop vite. :-P

Normal, 2 yeux vs 10 doigts (enfin j'espère) 

[heart image]

Bonjour
Ci-joint quelques crops...
NEF plus bruité que JPEG sous NX2 (4 premiers crops)
NEF sous NX2 et CS5 (2 derniers) toujours + de bruit sous NX2
J'ai envoyé au support technique Nikon quelques JPEG+ NEF et ils m'ont bien confirmé que le NEF est plus bruité que le JPEG sous NX2. Nikon a fait des tests avec un autre D90, même résultat (et toujours à 200iso)
Sous Photoshop, le NEF est moins bruité que sous NX2 (mais problème de colorimétrie et de netteté)
Ce problème de bruit semble venir des algorithmes de NX2 et pas de solution chez Nikon
Pour le rendu identique entre JPEG et NEF, la réponse de BUZZZ est convaincante (mais aucune différence entre 8 et 12 bits, vraiment décevant)
Pour tous ceux qui n'ont pas de NEF plus bruité que leur JPEG sous NX2, comment faites-vous ???????????
MERCI

[Heywood Floyd]

Bonjour, les crops que tu nous montres sont à 300 et 400%. Normal que ce soit laid. Il faut du 100% précis pour pouvoir juger.

[Weepbitterly]

aucune différence entre 8 et 12 bits, vraiment décevant

Je me répète : change d'écran. Si tu ne vois pas de différence, c'est simplement parce que ton écran ne le permet pas.

Cela dit, même avec des écrans plus performants, de type écrans graphiques, la différence est observable mais on est dans la nuance fine.

[Buzzz]

aucune différence entre 8 et 12 bits, vraiment décevant

Triture bien ton image sous Photoshop et tu verras qu'au final celle en 8 bits sera plus crade. Comparer un jpeg avec un Nef non optimisé n'a que peu d'intérêt, car d'un côté tu as une image finalisée (le jpeg) et de l'autre un Raw brut sur lequel tu n'est pas intervenu... Si tu ne veux pas retravailler tes Nef, ce qui est un choix respectable, autant rester en jpeg.

Buzzz

[heart image]

Bonjour,
Heywood, avec un affichage à 100% des crops il est impossible de voir une différence entre le jpeg et le nef concernant ce problème de bruit.
Il faut du 200 et 300% pour commencer à voir l'écart où il faudrait un affichage plus grand sur le forum. A 100% sur un écran 27", on voit déjà la différence et dès 200iso.
Comme je l'ai indiqué précédemment, le support technique NIKON m'a bien confirmé que sous NX2 les NEF du D90 sont plus bruités que les JPEG.
Ce que je cherche à savoir à travers ce forum, existe t-il des utilisateurs du D90 qui ont fait la même constatation sous NX2 ?
En utilisant l'anti-bruit sur le NEF pour essayer de se rapprocher du JPEG, le résultat est un manque de netteté et si l'on accentue la netteté, le bruit revient (il n'y a pas de miracle) De plus, il est absurde d'avoir à utiliser l'anti-bruit à 200 isos!!

Pour finir quelques nouveaux crops (à 200 et 300%, désolé Heywood)
les 3 premiers: JPEF et NEF sous NX2
les 3 autres: NEF sous NX2 et sous Photoshop (le NEf reste toujours plus bruité sous NX2 que sous Photoshop!)

Certains me diront que si mes NEF ne me conviennent pas, je n'ai qu'à utiliser les JPEG. Certes, mais il est préférable de "développer" et retoucher ces photos d'après le NEF qui est un format non destructeur.
MERCI pour vos réponses.