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Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #15 le: 04 Nov, 2010, 13:38:45 pm »
Plus la focale est courte, plus on est près du sujet au rapport 1:1... Donc avec un 60mm la distance serait encore moindre (env. 30mm!).

Dans les grandes lignes, oui, en comparant des focales très différentes (du simple au triple), oui, à condition que la lentille frontale affleure, oui, si tu ne parles que de Sigma, oui, mais en pratique bien sur que non.

Il n'y a qu'à voir les deux Tamron :
- f = 60 mm -> distance de travail 100 mm
- f = 90 mm -> distance de travail 90 mm voire 56 mm

Cherche désespérément les distances de travail sur les sites des fabricants.

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Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #16 le: 04 Nov, 2010, 13:43:46 pm »
Le débat sur la dMAP à 1:1 est un faux débat selon moi. Si on veut vraiment faire du 1:1 on prend un 150mm ou un 200mm pour être à l'aise.

Au vu des caractéristiques des optiques, il est évident que tu as raison. Pour jeanpierreb33 je ne sais pas, mais pour moi ta remarque ne m'aide pas à choisir entre le Tamron 60/2,0 et le Nikon 85/3,5.

*

jeanpierreb33

  • Invité
Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #17 le: 04 Nov, 2010, 13:45:39 pm »
Bonjour,

Désolé de vous interrompre dans vos supers calculs de distances sujet/ objo en fonction du part soleil et de l'age du capitaine qui ici n'a pas été prise en compte d'ailleurs..; mais avant de choisir tels ou tels objo je n'ai lu nul part ce que vous voulez en faire??

Vous voulez photographier quoi?? car un 60 mm pour une fleur ça le fait,
elle va pas vous bouffer mais pour une vipère... ça va pas le faire du tout !!

En plus la photo a 1:1 comme dit avant c'est pas forcement votre but 1er ! mais seulement de la proxi ! mais on ne sait pas car vous ne nous dites pas ce que vous voulez faire, donc on ne peux aps orienter votre choix.

Et puis le titre aussi du post " acheter un "BON" objo, j'ai jamais vu quelqu'un qui voulait acheter une Me.rde... et puis y a un prix pour tout, on aura jamais un NIKKOR 2.8 AFS pour 200€ neuf...

Je ne voulais pas vous brusquer et toutes mes excuses si j'ai été un peu grinçant...

Sinon j'ai un 105 2.8 VR NIKKOR, j'en suis satisfait, un peu lourd, VR pas toujours utile surtout sur trépied, mais la focale est appréciable pour les sujets farouche, voir même un peu court.
 
 Merci pour votre réponse, je cherche un  objectif macro pour photographier des insectes à faible distance. Je souhaiterai avoir des exemples de photos avec ce genre d'objectif macro, ceci dit avec un même objectif on peut faire des belles photos et de moins bonnes. Merci

Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #18 le: 04 Nov, 2010, 13:51:11 pm »
Citer
Pour jeanpierreb33 je ne sais pas, mais pour moi ta remarque ne m'aide pas à choisir entre le Tamron 60/2,0 et le Nikon 85/3,5.
Je ne faisais que réagir au débat tel qu'il était parti. D'ailleurs je ne sais pas pourquoi le champ d'étude a été limité au 85 f/3.5 et au Tamron 60, au départ, surtout qu'on ne connaît effectivement pas l'utilisation souhaitée par jeanpierreb33.

L'initiateur du fil demande des photos exemples, je lui en fournis.

Pour un usage "normal", c'est-à-dire fleurs-bébêtes-objets, on lit couramment sur le forum qu'il vaut mieux éviter une focale inférieure à 85-90mm. Pour des insectes je recommanderais 150 à 200mm.
« Modifié: 04 Nov, 2010, 13:53:32 pm par Heywood Floyd »

Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #19 le: 04 Nov, 2010, 13:52:49 pm »
insectes à faible distance
Je pense qu'il ne faut pas te contraindre sur la distance, mais plutôt sur la taille des insectes. La faible distance est un handicap plutôt qu'un but. si tu prends une grande focale tu pourras t'éloigner un peu du sujet, ce qui te donnera aussi plus de souplesse sur l'éclairage.

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« Réponse #20 le: 04 Nov, 2010, 14:09:32 pm »
mais avant de choisir tels ou tels objo je n'ai lu nul part ce que vous voulez en faire??

Pour ma part, j'ai écrit que "j'envisage de faire tes premiers pas en macro." Donc, partir à la découverte, à l'aventure. En fonction de ce qui me plaira (ou de ce que je réussirai) j'aurai plus envie de développer tel ou tel aspect. Donc je cherche un objectif "généraliste" et des avis sur les deux modèles que j'ai mentionnés.

Citer
Vous voulez photographier quoi?? car un 60 mm pour une fleur ça le fait,
elle va pas vous bouffer mais pour une vipère... ça va pas le faire du tout !!

A priori, ni des vipères ni des plantes carnivores pour moi. Mais si déjà j'avais des avis ou des compléments d'information sur les deux objectifs que j'ai cités et le Nikon AF-D 60 ça serait déjà ça. Pour ma part j'ai déjà très fort restreint le choix.

Citer
En plus la photo a 1:1 comme dit avant c'est pas forcement votre but 1er ! mais seulement de la proxi ! mais on ne sait pas car vous ne nous dites pas ce que vous voulez faire, donc on ne peux aps orienter votre choix.

Je serais bien sot de prétendre que je ne ferai que du 1:1 et jamais de proxi. Je parlais de découverte, non ?

Citer
Et puis le titre aussi du post " acheter un "BON" objo, j'ai jamais vu quelqu'un qui voulait acheter une Me.rde...

Ah non ? Même si c'est pas cher ?  ;D Je blague.

Étant dans une situation sans doute semblable à celle de jeanpierreb33 qui a initié ce fil, je me dis qu'il a sans doute voulu demander un objectif "couteau suisse", pas spécialisé dans la macro 1:1 de vipères, mais un peu passe partout sans avoir de limitation embêtante. C'est pour ça que je me suis focalisé sur les distances de travail. Si elle est trop courte ça me limitera.

Citer
Je ne voulais pas vous brusquer et toutes mes excuses si j'ai été un peu grinçant...

Pas de problème pour moi. En plus c'est vrai que les questions ne sont pas toujours formulées de manière très compréhensible.

Citer
Sinon j'ai un 105 2.8 VR NIKKOR, j'en suis satisfait, un peu lourd, VR pas toujours utile surtout sur trépied, mais la focale est appréciable pour les sujets farouche, voir même un peu court.

Autre prix, avec bien entendu d'autres possibilités (FX...), mais ça ne m'aide pas dans le dilemme entre Nikon 85/3,5 et Tamron 60/2,0.

Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #21 le: 04 Nov, 2010, 14:55:55 pm »
Je ne faisais que réagir au débat tel qu'il était parti. D'ailleurs je ne sais pas pourquoi le champ d'étude a été limité au 85 f/3.5 et au Tamron 60, au départ, surtout qu'on ne connaît effectivement pas l'utilisation souhaitée par jeanpierreb33.

J'ai indiqué que je donnais le résultat de ma prospection tout en expliquant les raisons de ma sélection (ici).

C'est vrai que je n'ai pas détaillé le genre de macro que je compte faire. C'est peut-être à cause de ça qu'on ne départage pas les deux objectifs. Ceci dit, j'ai fini par expliquer que j'avais envie de découvrir le domaine de la macro. Difficile donc de dire si je vais m'orienter vers tel ou tel genre ou même si je vais me décourager. Donc pour aider les autres à m'aider j'ai situé le problème en désignant deux objectifs.

Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #22 le: 04 Nov, 2010, 14:57:45 pm »
Ce que je veux dire c'est qu'avant tout dans ce fil la question est posée par jeanpierreb33, pas par toi. Toi tu te limites à ces deux objectifs, mais pour jeanpierreb33 ça n'est peut-être pas pertinent.

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jeanpierreb33

  • Invité
Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #23 le: 04 Nov, 2010, 15:22:37 pm »
Ce que je veux dire c'est qu'avant tout dans ce fil la question est posée par jeanpierreb33, pas par toi. Toi tu te limites à ces deux objectifs, mais pour jeanpierreb33 ça n'est peut-être pas pertinent.
Tout à fait je cherche un objectif compatible avec le D90  pour faire de la photo macro  (insectes, fleurs,) avec une bonne luminosité et pas trop bruyant si possible. Et si vous avez ce genre d'objectif et que vous en êtes satisfaits je souhaiterai pouvoir voir des photos d'insectes ou de fleurs ou il est peut être possible d'en trouver sur un site. J'ai pu voir sur amazone quelques photos avec l'objectif nikon c'est pas mal . si le tamron est mieux pourquoi pas. j'ai un 18-105 nikon qui est super , mais je n'arrive pas à faire de la macro. Merci de m'aider, et un grand merci à toutes les réponses interessantes.

Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #24 le: 04 Nov, 2010, 15:30:12 pm »
Et si vous avez ce genre d'objectif et que vous en êtes satisfaits je souhaiterai pouvoir voir des photos d'insectes ou de fleurs ou il est peut être possible d'en trouver sur un site.
Pour faire de la macro (ou plutôt de la proxy parce que je ne fais pas de 1:1), j'utilise soit le Tamron 90mm (p. ex. ici, ici et ici), soit un Nikkor 105 f/2.5 AIs monté sur bagues-allonge (p. ex. ici, ici et ici)
Voici des photos prises en 90mm et 105mm. Si ton sujet est plus petit (insectes), il vaut mieux considérer une focale plus longue.

Ne pas oublier qu'un trépied devient vite nécessaire.


*

Charles38

  • Invité
Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #26 le: 04 Nov, 2010, 15:45:52 pm »
Bonjour Jeanpierreb33,
Au début de l'été, je voulais faire de la macro avec mon D90.  J'ai acheté d'occasion un Sigma macro 180mm. Cet objectif est réputé très bon. Il est peu recherché donc son prix est abordable. J'ai rajouté un convertisseur 1,4 ce qui me donne une focale de 250mm non stabilisée. Je travaille donc avec un pied. Pour les photos, elles sont dans Galerie des membres à charles38, papillons ou insectes.
J'espère que cela pourra t'aider dans ton choix.
@+
Charles

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jeanpierreb33

  • Invité
Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #27 le: 04 Nov, 2010, 15:48:46 pm »
Bonjour Jeanpierreb33,
Au début de l'été, je voulais faire de la macro avec mon D90.  J'ai acheté d'occasion un Sigma macro 180mm. Cet objectif est réputé très bon. Il est peu recherché donc son prix est abordable. J'ai rajouté un convertisseur 1,4 ce qui me donne une focale de 250mm non stabilisée. Je travaille donc avec un pied. Pour les photos, elles sont dans Galerie des membres à charles38, papillons ou insectes.
J'espère que cela pourra t'aider dans ton choix.
@+
Charles
UN GRAND MERCI A TOI 

Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #28 le: 04 Nov, 2010, 21:08:37 pm »
.... Si on veut vraiment faire du 1:1 on prend un 150mm ou un 200mm pour être à l'aise....

J'allais dire +/- la même chose... ;)

De mon coté, j'ai un regard "gourmand" vers le 150 de Sigma... ;) 
C'est pas un 100...pas un 200...c'est un "entre-deux façon Sigma" et, parait-il, de très bonne qualité...
Nikon et les autres...

*

Jarjar

  • Invité
Je cherche à acheter un bon objectif macro pour un D90
« Réponse #29 le: 04 Nov, 2010, 23:33:39 pm »
Bonsoir,

Il est d'abord peut-être bon de rappeler ici une fois encore qu'il n'y a pas de mauvais objectifs macro, d'un point de vue de la qualité optique. Ils sont tous très bons voire excellents quels que soient la marque et le modèle.

Ne pas oublier non plus que plus la focale est grande, plus la maîtrise de l'objectif est difficile, donc ne pas viser trop haut non plus pour une première prise e min de la macro, sinon risque d'être dégoûté plutôt que conquis.

Ensuite toutes ces magnifiques photos macro que l'on voit ici et ailleurs ont demandé de l'expérience longuement acquise et de forts taux de déchets. Il faut donc être patient et persévérer, cela ne vient ni rapidement, ni du premier coup. Il y a énormément des objectifs macro presque neufs dans les occasions parce que les acheteurs ont été dégoûtés avant de maîtriser la méthode... dommage.

A préciser aussi que les objectifs IF voient leur focale réelle diminuer drastiquement à l'approche du rapport 1:1 (il n'y a pas de miracle en optique  ;)). Ainsi un 105 VR Nikkor a une focale réelle de l'ordre de 80 mm et un 60 AF-S une de 45-50 mm. Cela peut dans certains cas avoir son influence.

En vraie macro >=1:1, le VR ne sert à rien voire est néfaste. Par contre il est utile en proxy jusqu'à environ 1:3 (ce qui est déjà pas mal, on ne fait pas tous les jours du 1:1)

En macro la MAP se fait manuellement la plupart du temps donc il n'est pas nécessaire d'avoir un foudre de guerre (AF-S pas indispensable du tout). Il faut ensuite voir quelles autres utilités l'objectif pourra avoir, auquel cas un AF rapide peut alors être nécessaire ou du moins utile.

Pour répondre à la question du Nikkor 60 AF-D:
- Il s'allonge de 26 mm pour atteindre 1:1; la profondeur de la lentille par rapport au bord du fùt est de 18 mm
- La distance bord du fût / objet est de 77 mm au rapport 1:1 (dist. de MAP minimale).

Voilà déjà quelques info qui vous aideront peut-être dans vos recherches.

En ce qui concerne mon avis personnel:
- Un point très important lors du choix est la prise en mains, donc ne pas acheter sur Internet sans avoir pu auparavant l'essayer sur son propre boîtier.
- Bien sûr que plus la distance de MAP à 1:1 est faible, plus il y a de risques d'ombre portée. Cela est surtout valable pour les plantes car le cas se présente lorsqu'on a la lumière "dans le dos". Or pour les petites bêtes, c'est plus la silhouette du photographe que la proximité de l'objo qui les fera fuir, et celle-ci est d'autant plus visible qu'on à le soleil dans le dos. Donc situation a éviter au profit d'une approche avec soleil latéral ou de face.
- Ce n'est en tous cas pas quelques petits mm de différence sur la distance de MAP qui doivent être le critère principal de choix d'un objectif macro. Si l'on a besoin de distance on prend un 150 mm ou plus sinon, la différence enter un 90 et un 105 par exemple, peut être considérée comme négligeable. D'ailleurs souvent la meilleure prise en main d'un objectif de plus petite focale compense largement l'avantage d'une plus grande focale par la moindre quantité de rebuts. Et en plus il est moins cher  :D

J'ai débuté avec un 60 AF-D et je ne le regrette pas. A refaire sans aucun doute. D'ailleurs c'est celui que j'utilise le plus.
Au même niveau le 55 2.8 que j'ai depuis moins longtemps, ce qui explique sa moindre utilisation.
Le 105 VR, trop gros et trop lourd pour être bien tenu en main. A part cela un très bon objectif mais j'y préfèrerais un 105 AF-D
Le 200 Ai-S, excellent,  bonne prise en main mais pour des usages plus ciblés.

Enfin le 150 Sigma que je n'ai pas mais qui n'a que de très bonne critiques des utilisateurs d'ici et d'ailleurs.

Cordialement

Jarjar

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