[Prestinox]

Tout à fait d'accord, il y a un fossé. Mais avant de conseiller un boîtier, j'aime bien l'avoir essayé sur le terrain.

Il y a un truc que je n'ai pas fait c'est de vérifier la mise à jour des firmwares. Peut-être que s'il y en a une ça peut corriger des soucis.

Je m'y attelle car en attendant, je n'ai qu'un D60.

A+

Fabrice

[Ralph]

Bonjour.

En plus du Nikkor 55-200/4-5,6 VR (donc stabilisé) à la réputation correcte pour son prix, il y a un nouveau 55-300/4,5-5,6  VR (idem) qui peut être intéressant pour la plage étendue couverte. Voir les avis / tests à sa sortie.

[Prestinox]

Hello,

J'ai été faire 2 séries de photos correspondant aux 2 pièces de théâtre pour lesquelles j'étais engagé avec le D60.

J'ai utilisé le 28-70/2.8 AFD en mode manuel et le 18-200 AFS (90 %) en mode AF mais en prenant mon temps pour la mise au point avant de déclencher. Paramètres de prise de vues : mode manuel, vitesse 1/50ème, ouverture maximum (2.8 à 5.6), 1600 ISO, assistance AF sur Off, VR sur On, carte SDHC 16 Go classe 6 reconnue à 16 Go.

Bilan des courses :

- pièce n°1 : 590 photos, 20% de flous de mise au point environ et résultat plutôt correct pour me laisser le choix de ne retenir que les 200 meilleures photos. La pièce était très colorée, l'éclairage plutôt facile et le silence du D60 m'a permis de me balader partout.

- pièce n°2 : 450 photos, 30 % de flous de mise au point mais la lumière était volontairement sépia et plus faible donc la mise au point forcément plus difficile. Le réglage idéal aurait été 2.8, ça se voit avec le 28-70 et c'est donc un peu sombre avec le 18-200.

Globalement, le 18-200 est beaucoup plus efficace en longue focale qu'en courte focale ce qui semble paradoxal. Le 28-70/2.8 est difficile à utiliser en MF dans des conditions de lumière faibles (2ème pièce) probablement à cause du viseur du D60 un peu sombre et l'indicateur de mise au point n'est pas très fiable. J'ai bien fait de repasser rapidement sur le 18-200 en prenant tout mon temps pour la mise au point AF.

Voilà, le bilan est plutôt positif pour ce D60, mon seul conseil est : prenez votre temps pour la mise au point avec un AFS. Quand on vient d'un D200 où la mise au point est quasi-immédiate, c'est déroutant.

Une autre remarque mais qui ne vaut que pour mon cas, en photo de théâtre, compte tenu du déroulement d'une pièce et du manque d'éclairage, on n'a pas le temps de changer d'optique. Le 18-200 fait toute la différence à lui seul face à un couple d'objectifs.

J'avais pourtant prévu un 17-35/2.8 AFD, un 28-70/2.8 AFD et le 18-200 AFS en secours. C'est finalement le 18-200 que j'ai le plus utilisé. Le mien étant en super état, je le garde lol. Pour les photos de concert, ça sera plus compliqué mais je serai aussi plus près : 24-70/2.8 que j'attends en remplacement du 28-70/2.8 + 18-200 pour les plans larges et les plans serrés. Le Nikon 18-200 n'a pas d'équivalent dans d'autres marques car il est à 5.6 au maximum contre 6.3 pour les autres. D'après "Réponses Photo", entre prendre le Tamron 18-200 ou le 18-270 il n'y a pas photo : le 18-270.

Remarque qualitative sur les images : à 1600 elles me semblent meilleures que celles issues du D200 mais il aurait fallu les comparer. Il me semble qu'il y a moins de bruit numérique mais j'avais activé la réduction du bruit. Je le ferai sur le D200 à l'avenir, quitte à perdre un chouille en détail.

Je vous mettrai 2 ou 3 "bonnes images" dès que j'aurai fini le tri.

Voilà, j'ai fini par m'en sortir avec ce D60 et il a des qualités indéniables mais aussi de gros défauts dont il faut s'arranger pour en tirer le maximum.

A+

Fabrice

[Prestinox]

Hello,

J'ai été lire la fiche complète du 3100 sur le site Nikon : http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d3100

On retrouve les mêmes limitations que sur le D60, à savoir la mise au point manuelle avec les optiques AFD ou AF. Seuls les AFS permettent l'utilisation de l'AF sur ce boîtier.

Vu le prix du D90 actuellement, mon conseil restera le même : évitez le D60 et le 3100.

Il y a beaucoup d'optiques AF ou AFD sur le marché de l'occasion et de très bonne qualité par rapport aux AFS grand public produits par Nikon. Honnêtement, ce choix de Nikon reste assez confus pour moi.

S'équiper d'un bon boîtier pour progresser, c'est la base. Acquérir petit à petit des optiques complémentaires d'occasion et de qualité ça permet de s'y retrouver au final plutôt que de se cantonner dans des optiques grand public aux qualités discutables.

Ces propos n'engagent que moi bien sûr.

A+

Fabrice

[Cl@ude]

J'ai été prendre le nouveau 3100 en mains tantôt et franchement c'est pas mal, gros progrès du coté viseur et de l'AF (par rapport au D40-D60, j'ai zapper le D3000), Un chouette petit boîtier pour moins de 500 euro...

Je vous met des photo dé que j'ai le miens (d'ici la fin de la semaine)... 
Je sens que le D300 va prendre de la poussière.

[Prestinox]

Hello Cl@ude,

Peux-tu confirmer que ce boîtier n'a pas de moteur intégré et ne peut pas utiliser l'AF avec les optiques non AFS ?

Merci,

Fabrice

[Cl@ude]

Et non toujours pas, en même temps je comprends ce choix au niveau de l'entré de gamme.

Par contre je trouve le viseur plus grand (peut être une fausse impression) mais je regrette le faite qu'on ne puisse pas utiliser les AI et AI-S...

[Prestinox]

Ouais, ça sonne le glas pour les D3000 et D5000 qui ont les mêmes défauts et sont en retrait d'un point de vue photo et vidéo.

Pour les AI et AIS, j'avais attendu la sortie du D200 exprès pendant 3 ans sans céder aux D50, D70 ou D80 car j'utilise des soufflets macro et j'ai un gros parc d'optiques AI et AIS de grande qualité.

J'aime bien utiliser mon 50/1.4 AIS ou un 24/2.5 AI sur le D200.

Là je me rencarde fortement sur le D7000 mais apparemment les AI et AIS sont pris en compte comme sur le D200 en les déclarant dans un menu particulier. Il y a même la possibilité d'en déclarer plus.

Pour la télécommande, c'est la ML3 qui a été retenue mais il y a aussi la possibilité de brancher une télécommande filaire que les chinois ont transformé en radio commande à bas prix (moins cher que la filaire) http://cgi.ebay.fr/Telecommande-fil-MC-DC2-NIKON-D90-D5000-/170547390158?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Accessoires_Accessoires_Photo&hash=item27b56aa6ce

J'ai la même sur le D200 via la prise 10 broches classique des boîtiers pro et de la même marque, elle est super. Portée 100m en extérieur, moins en intérieur mais franchement raisonnable.

C'était les points noirs que je voulais éclaircir avec Nikon car j'ai besoin de tout ça et le format DX est un atout pour moi contrairement à beaucoup qui ne jurent que par le FX.

La qualité du viseur est aussi un gros avantage avec ses 100% pour une mise au point fine et délicate.

Idem pour les 6400 ISO, on peut comprendre qu'à 1600 je sois "bridé" pour la photo de spectacle. Et, cerise sur le gâteau, le D7000 bénéficie d'un mode d'obturation "Quiet" qui va être très apprécié pour le théâtre et les solos de contrebasse.

Bref, visiblement que du bon pour ce boîtier mais je vais attendre un peu que les premiers essuient les plâtres et surtout de lire son test terrain avant de l'acheter.

Par contre, le 18-200, je le garde et il est même possible que je garde aussi mon D200 pour certaines applications bien spécifiques ou comme second boîtier placé au balcon sur pied pour des vues d'ensemble avec le 17-35/2.8 AFD et piloté via la radio commande.

Bon, tout ça a un prix mais pour moi, ça vaut vraiment le coup. Enfin, je l'essayerai avant de passer commande mais ça sera plus par convention que par nécessité. Je n'aime pas trop acheter sur papier.

A+

Fabrice

[Cl@ude]

Tu te rassure ou tu donne ton avis ??
Et surtout ou est le rapport entre ton D200, ton futur D7000 et ta télécommande avec le sujet du topic ??

[Prestinox]

Hello,

Pour le D7000, aucun rapport sinon qu'en relisant mon 1er post, je suis passé du D200 au D60 avec pas mal de difficultés le temps des réparations et je ne l'ai pas encore récupéré.

Je te répondais simplement sur le positionnement du D3100 dans la gamme en lisant les spécifications des 2 nouveaux boîtiers publiées par Nikon et l'utilisation des optiques non AFS en restant dans la gamme amateur.

J'ai encore quelques semaines pour préparer mon budget pour le seul boîtier qui acceptera les AFD, AF et AI, sachant que les D90, D300 et D300s vont être remplacés et offrent peu d'avantages par rapport au D200. Le D90 serait même meilleur que les D300 et D300s en haute sensibilité d'après les raw que j'ai pu comparer. Son capteur est plus récent aussi.

Rendons quand-même au D60 ce qui lui appartient et qui est bien : le silence et le D-Lighting que le D200 n'a pas mais que les D3100 et D7000 ont.

Cette expérience avec le D60 m'a donc été profitable, autant le dire et pourtant je l'ai poussé au maximum de ses possibilités.

Pour le 3100 dont tu parles, le choix de supprimer l'entrainement par came des optiques AF fait par Nikon reste un choix que je ne comprends pas trop, sachant que Nikon a toujours conservé sa baïonnette depuis le Nikon F.

Il y a eu des modifications mais assez faibles. Tiens, j'ai le Nikkor 45/2.8 "Pancake" en non-AI monté au choix sur un Nikkormat, un FM ou un FE pour faire un rouleau de temps en temps.

Ca non plus ça n'a rien à voir avec le topic d'origine mais quand une optique est bonne, on apprécie de pouvoir encore s'en servir. C'est tout et j'ai été frustré de ce côté avec le D60.

Bonne soirée,

Fabrice

[Cl@ude]

Pour le 3100 dont tu parles, le choix de supprimer l'entrainement par came des optiques AF fait par Nikon reste un choix que je ne comprends pas trop, sachant que Nikon a toujours conservé sa baïonnette depuis le Nikon F.

Il y a eu des modifications mais assez faibles. Tiens, j'ai le Nikkor 45/2.8 "Pancake" en non-AI monté au choix sur un Nikkormat, un FM ou un FE pour faire un rouleau de temps en temps.

Ca non plus ça n'a rien à voir avec le topic d'origine mais quand une optique est bonne, on apprécie de pouvoir encore s'en servir. C'est tout et j'ai été frustré de ce côté avec le D60.

Nikon a gardé la même monture et permet d'avoir des optique qui vont d'un boitier a l'autre, sa s'arréte la pour moi, les boitier sont limite pour certaine optique tout simplement car il y a beaucoup de chance que ce soit inutile. La plupart des D40-D60 ont été vendu en kit et principalement a des gens qui rentrait dans la marque et le monde des reflex donc pas d'ancienne optique et pas trop de raison d'en acheter a moins que d'aller dans les occasion.

Et ceux qui possède des ancienne optique (ce qui est notre cas) il ont eu la possibilité de prendre des boitier plus adapté a leur utilisation (D200, D300, D700). Aprés il ce fait rare les nouveau venu dans le monde des reflex a sortir des AI et même les AF et AF-D ce font rare chez les jeune.
Alors personnellement je comprends nikon qui en plus faits vendre des optique comme sa.

Quant a ton 45 mm les dernier modèle sorti sont équipé de contacteur qui rende l'optique compatible avec les D40-D3000, et pour ma part je pense passer au 40 mm f2,0 de chez Voigtlander qui est un peu plus gros mais aussi bien plus confortable a utiliser je trouve (plus proche du 50 1,8 AI). http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_fdih796l3n.html

[Prestinox]

Hello,

Oui, vu comme ça c'est compréhensible : vendre de l'AFS, acquérir de nouveaux clients en vendant des kits, c'est une démarche qui peut se comprendre. Malgré tout ces appareils ne sont pas faits pour évoluer dans la pratique de la photo. Sur le D60, le mode M figure presque pour Mémoire et il faut une sacrée dose de bonne volonté pour l'utiliser.

Quand au 18-55 qu'on ma prêté avec, son range est tellement limité... Et franchement, ce n'est que du plastic.

Je ne suis pas convaincu que celui qui a acheté un Nikon D40 ou D60 en kit ne passe pas chez Canon sur une promotion de Noël.

En tout cas, je persiste à dire que je ne pourrais pas conseiller ces boîtiers trop limités que même Nikon ne connait pas bien (conseils erronés).

Bonne soirée,

Fabrice

[Cl@ude]

En tout cas, je persiste à dire que je ne pourrais pas conseiller ces boîtiers trop limités que même Nikon ne connait pas bien (conseils erronés).

Trop limité, tout dépends pour qui et pour quoi... j'ai conseillé c'est petit boîtier d'entré de gamme a beaucoup de monde et tous en sont parfaitement satisfait, mais ce sont des boîtier qui corresponde a leur besoin ni plus ni moins.

[Prestinox]

Hello Cl@ude,

Mes stagiaires n'ont pas les mêmes besoins, c'est clair. Moi, j'ai un D200 qui est une belle bête mais je suis assez souvent "dépassé" par certains stagiaires : EOS 5 ou 7D, D300, D3s !!!

On ne joue pas dans la même cour c'est certain car on cherche à faire des photos originales et techniquement difficiles où le test de profondeur de champ est un incontournable par exemple et que ces boîtiers d'entrée de gamme n'ont même pas.

Voilà pourquoi je ne peux pas les conseiller à des personnes qui souhaitent progresser.

Bonne soirée,

Fabrice

[didierropers]

Vu la taille et le peu de luminosité des viseurs dans cette gamme, le test de PDC serait bien inutile. Sur mon D70, qui est pourtant d'une gamme supérieure, fermé à f/8, on n'y voit déjà plus rien !