[Tazzz]

Bonjour à tous chers Nikonistes et passionnés de photos !

Et oui encore un nouveau dans ce forum qui cherche des conseils, avis,…

Je suis un tout nouvel amateur qui va bientôt se décider à acheter son premier appareil reflex numérique et j’aurai besoin de vos lumières. Je sais que ce sujet a été traité à de nombreuses reprises, mais j’ai la chance plus qu’énorme de disposer d’une somme de 3300€ à 3700€. Alors j’entends déjà certaines personnes dire : « plutôt sympa un budget comme ca pour un amateur ! », ou  « il y en a qui ont de la chance », « encore un kéké qui va vouloir étaler ses sous » ou « c’est du grand n’importe quoi de mettre autant si on est amateur », « ce n’est pas la crise pour tout le monde ! » bref je sais très bien qu’il va y avoir toutes les réflexions possibles et imaginables, mais pas de soucis, j’assume !  . Ce budget j’ai de la chance de l’avoir, donc autant en profiter… Est-ce que j’ai gagné au loto ? Est-ce que les grands-mères m’ont sponsorisé avant l’heure ? Est-ce que j’ai fait un crédit ? La aussi toutes les possibilités sont envisageables  

J’ai parcouru pas mal de fils sur ce forum et outre le fait d’apprécier sincèrement les conseils que vous donnez, je trouve cela très enrichissant pour les amateurs comme moi. Les notions de profondeurs de champs, de focale, choix de grand angle, comment réaliser un portrait,… sont beaucoup plus claires grâce aux nombreux intervenants (Caille, Buzzz, Jean-Christophe, Le patriarche,…) bref la liste est beaucoup trop longue pour citer tout le monde ! J'espère que les conseils et avis seront aussi bons sur ce fil  

Coté photos, je ferai un peu de tout. Portrait, paysage, animalier, sport (VTT de descente, Parachute, auto, équitation,…), famille, …. Je compte également le prendre lors de voyage pour du reportage…
Voila donc ma question :
Afin de m’équiper, et vu le (gros) budget dont je dispose, plusieurs choix « s’offrent à moi » (en prenant sur différents sites ou magasins  ou pas):
D90 + 12-24 f/2.8 + 24-70 f/2.8 (garantie 4 ans)
D300s + 24-70 f/2.8 + PDK1 (garantie 4 ans)
D700 + 24-70 f/2.8 + MB-D10 (garantie 4 ans)

En lisant le forum j’ai trouvé des avantages et inconvénients à ces différents boitiers (la aussi je ne vais pas faire le listing de A à Z, il y a quelques fils très bien faits à ces sujets) : Cependant il y a quelques points que j'ai retenu parmis tant d'autres  : Gros avantage du D90 et D300s, le facteur x1.5. Donc pour animalier, sport, vraiment pratique. Autre avantage de ces 2 boitiers: le poids et le prix des objectifs en DX.
Avantage du D700 : format FX (mais les cailloux qui vont avec seront (bien) plus chers), donc dans les hauts ISO plutôt sympa (photos dans des salles de danses que je ferai par exemple).
En terme d’apprentissage je suis conscient que le D90 sera bcp plus simple (ou en tout cas moins dur) qu’avec un D700. Sachant de plus (dites moi si je me trompe !) que les cailloux évoluent beaucoup moins vite que les boitiers et que sans beaux objos, dur de faire de très belles photos… (Sans pour autant dire qu’avec de beaux cailloux, on réussi des images parfaites du premier coup, loin de ca !!! Le talent du photographe doit etre là aussi !!!   ). Donc peut-être vaut-il mieux accès plus sur les objos que sur le boitier ?
Maintenant bon est-ce que le fait de mettre des objectifs décrits ci-dessus sur un boitier DX, n’est pas « dommage », ou plutôt utilise-t-on complètement les possibilités de ces cailloux ? Est-ce qu’il ne serait pas mieux de se limiter à un seul objectif transtandart (24-70) sur un boitier FX, sachant que ce sera beaucoup plus dur et long de maitriser la bête?

Autre chose, coté vidéo ca ne me dérange pas qu’elle n’y soit pas. Ca ne fait pas parti de mes critères de choix, mais si elle y est, pourquoi pas ! La aussi plusieurs écoles : les adeptes des vidéos sur les reflex (avenir ou pas, je ne sais pas), ou les « purs » photographes (dont je ferai plutôt parti). Car pour moi chaque appareil à son utilité : Reflex pour la photo et Caméscope pour la vidéo. Mais une fois de plus je ne vais pas m’étendre sur le sujet car des fils sont déjà en cours là dessus…
De plus les gouts et les couleurs!!!!  

Enfin dernier point, ce n’est pas un achat que je vais faire dans la semaine… ce sera surement courant octobre voire début novembre. Une chose est sure c’est que j’aimerai l’avoir bien en main avant que les fêtes arrivent (même si je sais que c’est justement lors de celles-ci que nous trouvons de bonnes affaires !). Donc attendre qqles semaines le temps que le prix du D90 dégringole (suite à l’arrivée du D7000) ? Se faire plaisir directement avec le D700 ? Je ne sais pas…
C'est donc là que vous rentrez en jeu  

Alors je ne sais pas si j’ai donné suffisamment de renseignements afin de me conseiller, mais n’hésitez pas à me dire ce que vous pensez…

En attendant, bonne fin fr journée à vous tous,
Au plaisir de vous lire

Photographitement,

 Tazzz

[Romain18]

Je pense que tu as déjà saisi pas mal de subtilité entre le Fx et le Dx, effectivement mieux vaut investir dans des objectifs de qualité plus que le boitier.
A ta place, j'attendrai l'arrivée du D7000 et des différents tests sinon autant profiter de ton budget et te faire plaisir avec un D300s auxquel tu pourrai lui adjoindre un AF 50 1.8D et un AFS 70-200 VRII 2.8.
Perso, c'est le choix que je prendrais avec ce budget là, apres tout n'est question que de besoins et commencer avec une petite focale fixe genre l'AF 50 1.8 pour 100€ et voir vers où tu veux te tourner ensuite.
Mais, il est vrai que si tu débute, le tres bon D90, dont le prix va chuter, est tres bien pour débuter seulement il serai dommage de le revendre 3 mois apres car tu aura découvert comment t'en servir et que tu voudras te faire plaisir avec un beau boitier.
A toi de voir si tu joue la raison ou la passion...

[Tazzz]

Merci Romain pour cette première réponse.
J'ai déjà un AF 50mm f/1.8 que j'avais acheté en 98 pour mettre sur mon Nikon FA (les boitiers ont légèrement évolués depuis  , par contre il marche comme au premier jour). Donc outre le fait qu'il ne soit pas "D", je pense que la qualité optique en elle-même reste identique par rapport à ceux de maintenant.
Je n'avais pas pensé à prendre le 70-200 avec un D300s. C'est vrai que ca ferait un assez sympatique télé! (105-300 je crois...)
Il est vrai que le D7000 n'a pas l'air mal, en tout cas sur papier (Chasseur d'images d'octobre). Comme j'ai dit et comme tu as pu le redire, peut-etre attendre qqles semaines pour les tests et voir s'il est "superieur" ou pas au D300s

Maintenant jouer la raison ou la passion, j'espere que l'ensemble des messages qui vont suivre me feront pencher d'un coté ou de l'autre...

[montfuji]

bonjour,

le fait que tu ais déja un pied dans la photo me fais présumer que tu connais les bases, donc pas besoin de "s'encombrer" avec un modèle "amateur" (sic) comme le D90.
à ta place, je prendrais le D700, sans hésiter. mais si tu le prend avec le grip...pourquoi pas un D3??? enfin c'est juste pour dire...
le 24-70 : lourd, lourd, très bon optiquement, lourd... le 24-85 est plus léger et moins cher.
Le 50 prend vraiment toute son importance sur du FX, et remplace (pour moi) tous les zooms.
après, pour faire de la photo généraliste, les zooms sont mieux,sans aucun doute.

une autre approche (par rapport à tout acheter d'un coup), est d'acheter le materiel en fonction des besoins : commencer avec le 50, puis un grand angle 2-3 mois après, puis un 100mm, puis un 300, ou un télé.... pour vraiment cibler son besoin, et ne pas acheter du materiel cher, mais pas forcement adapté...

[chaudron]

+1
le 50 couplé au D700 un bon choix et même y ajouter le 24/70
pour le grip attends de savoir si tu en as vraiment besoin mais au vu de ton budget tu peu peu etre négocier un prix pour l'ensemble chez un revendeur

[Romain18]

A mon avis le D7000 ne sera pas au dessus du D300s , rien que par sa conception.Je reste sur mon idée de partir sur du Dx qui couplé avec le 70-200 et éventuellement un multiplicateur te permettrra d'atteindre l'équivalent de longues focales et pour un objectif d'une qualité indéniable, et pour débuter c'est vraiment plus qu'un materiel de débutant, cela équivaut à du materiel de pro!

[NickRaven]

Je vais parler de l'achat prévisionnel, donc j'exclu le 50mm déjà acquis dans mon discours  

Moi je suis personnellement mitigié en ce qui concerne le 70-200. Je pense qu'il y a une différence (et pas une petite) entre avoir un 70-200 et n'avoir que ça (= ne pas avoir le choix), et avoir un 70-200 parmis d'autres objectifs complèmentaires (transtandard, GA etc).

N'avoir que 70mm comme plus petite focale fera perdre des belles images, j'en suis persuadé. Et si en plus le choix du boitier DX se confirme, c'est encore pire.
Je ne sais pas trop quoi conseiller comme matériel, mais je voulais juste donner mon avis perso sur le fait de n'avoir qu'un 70-200.

Ou alors le 24-70 + 70-200 VRI d'occaz + D300s. A voir...

 

[letek]

ton budget c'est ta limite haute ? 

quand j'ai acheté mon d90 je m'étais fixé 500€ max à la base.....au final j'ai dépensé le double (d90+18-105; 35 f/1.8; un trepied; 2 vieux flash; des déclencheurs radio; un rotule parapluie et un parapluie....)

donc si c'est juste un budget de base donc extensible  ...prend un d700+grip avec un 24-70 et un 70-200...)

[Romain18]

+1 avec NickRaven, c'est une solution de folie et un matériel à la hauteur des plus grands.

[Jarjar]

Bonsoir,

Avis tout à fait personnel mais pourquoi partir sur les dernier zoom sortis, hors de prix ?

Que ce soit avec un D300s ou un d700, il y a d'excellents objectifs plus anciens et moins cher permettant de mieux couvrir les diverses focales pour le même prix et une qualité identique.

Quant au D90, c'est pas la même gamme que les 2 autres, plus amateur avec moins bon viseur, moins bonne construction de boîtier et plus petit et plus léger (ce que certains pensent être un avantage et qui pour moi est un inconvénient).

Enfin le D7000, qui n'est de toute façon pas encore distribué et a donc encore moins fait ses preuves, le nombre indécent de pixels exigera a priori des objectifs de haut de gamme pour être exploités, donc chers. Et il est conçu dans la gamme que le D90.

Cordialement

Jarjar

[didierropers]

Je serais aussi sur cette ligne.
Quelqu'un qui se définit comme "un tout nouvel amateur qui s'apprête à acheter son premier reflex" a-t'il vraiment besoin d'un 24-70 + 70-200 associés à un boitier pro ?
On peut peut-être apprendre à photographier avec un peu moins, non ?
Et faire ensuite les bons choix d'équipement, éclairé par un minimum d'expérience.

[NickRaven]

On peut peut-être apprendre à photographier avec un peu moins, non ?
Et faire ensuite les bons choix d'équipement, éclairé par un minimum d'expérience.

Si c'est pour tout refourguer sur Leboncoin deux mois après pour 30% moins cher, alors autant passer direct à l'essentiel si on en a le budget.

De toute façon, que cette personne prenne un D90 ou un D700, il y aura quand même un déclencheur, deux molettes ayant excactement la même fonction, un écran et un menu tout à fait similaire etc...
Reste que l'approche du boitier sera un peu différente, mais je considère que quelqu'un qui souhaite mettre près de 4k€ dans du matériel a l'envie d'apprendre et de s'investir (enfin, j'ose le croire  ).

[Alex.1340]

bonjour,
je suis débutant aussi et je me suis offert un d300s il y a quelques mois de ça pour mon premier reflex, j'avais le choix entre le d90 et le d300 et biensur j'avais quelques apréhensions pour le d300s qui est typé plus pro que le d90 (est ce qu'il allais etre plus compliqué , plus de boutons etc...) et bien je ne regrette en rien mon choix , les commandes sont assez intuitives et je m'en sort putot pas mal , biensur j'en apprend tout les jours (surtout avec ce magnifique forum ) .
Tout ça pour dire que si tu veut te faire plaisir (et c'est quand meme le plus important  )  n'hésite pas a choisir un boitier comme le d300s ou d700 !

[didierropers]

Si c'est pour tout refourguer sur Leboncoin deux mois après pour 30% moins cher, alors autant passer direct à l'essentiel si on en a le budget.

Tu penses sérieusement que lorsqu'on est débutant en photographie, on a fait le tour d'un D90 en 2 mois ? Allons, allons... En 2 ans peut-être. Et alors les boitiers tels le D700 ou le D7000 auront cédé la place à d'autres modèles encore bien plus performants.

...Reste que l'approche du boitier sera un peu différente, mais je considère que quelqu'un qui souhaite mettre près de 4k€ dans du matériel a l'envie d'apprendre et de s'investir (enfin, j'ose le croire   ).

Et bien détrompe toi. On voit régulièrement (pas plus loin qu'ici-même) des annonces  de gens qui vendent des D700 ou même des D3 pour cause "appareil trop compliqué". L'idée que c'est le matériel qui fait la photo est encore très répandue parmi ceux qui n'ont jamais vraiment essayé... Hors un débutant ne sortira rien de mieux avec un D700 qu'avec un D90. S'il y avait une différence, il y a même fort à parier qu'il fera du meilleur travail avec le D90 car celui-ci est configuré pour donner d'emblée des résultats plus flatteurs que les boitiers pros.
Evidemment, si c'est vraiment avec la ferme intention d'apprendre, pourquoi pas. Mais je persiste à dire que c'est inutile. J'ai pas dit idiot, hein, juste inutile.

[NickRaven]

Tu penses sérieusement que lorsqu'on est débutant en photographie, on a fait le tour d'un D90 en 2 mois ? Allons, allons... En 2 ans peut-être.

J'ai réellement commencé avec un D90. Je ne dis pas que j'en ai fait le tour (je suppose que "faire le tour" veut dire "se sentir limité") en deux mois, mais le passage au D3 n'a pas franchement été brutal.
J'ai acheté mon D90 en Juin 2009. Je voulais en connaître le maximum à son sujet pour mes vacances en Août 2009...et ce fût le cas! Je crois sincèrement avoir ramené de bons clichés en mode A ou M, mesure matricielle ou spot, avec ou sans correction d'expo, quelques fois à 1600 ISO. Que l'on comprenne ces modes et méthodes sur tel ou tel boitier ne change pas grand chose (pour moi, inutile de le préciser).

Un bouquin sur le D90 acheté en supermarché et la lecture intensive des forums dès que l'on cale sur un point, des images prises dans diverses situations pour tenter de comprendre les réactions du boitier et ça se passe naturellement. C'est sûr, ça prend plusieurs heures par jour, mais c'est bien loin d'être le défi du siècle  

Je ne dis donc pas que j'ai raison, que mes images reflètent la perfection, ni même que tu as tord mon cher didierropers  Je dis juste que je veux bien croire (naïvement peut-être) qu'il est tout à fait possible de commencer avec un D300s. Après, le grand problème des forums est que l'on ne connaît jamais vraiment les intensions (et capacités) réelles des personnes qui demandent les conseils, donc...