[jamajoe]

Bonjour à tous!
Après avoir parcouru beaucoup de sites de tests (dpreview, photozone) et lu pas mal d'articles, j'ai encore besoin d'aide pour le choix de mon premier objectif.
Je vais m'équiper pour la première fois d'un reflex numérique. Je pense que j'ai encore beaucoup de lacunes sur l'ensemble, alors votre aide me serait indispensable!

1) Je pars sur le choix d'un D5000.
2) Etant passioné de photo mais débutant, je ne pense pas choisir pour l'instant de focales fixes ou de combinaisons genre 18-55 55-70 16-85 etc.. j'attends de voir si je me débrouille bien et si j'ai le temps et la fibre d'un photographe.
3) En objectif, voyageant beaucoup, je mets en devant l'encombrement et le manque de temps parfois pour changer d'objectif, mon choix s'arrêterait donc sur un trans standard type 18-200 18-250 18-270. A Moins que vous me dîtes qu'il y'a un objectif inévitable lors de voyage!!

-> Voici mes choix retenus:
a) D5000 + Nikkor AF-S DX 18-200mm f3,5-5,6G ED VR II
Je n'arrive plus à trouver en kit la version première de ce caillou. Apparemment, hormis la bague de blocage, les tests démontrent très très peu de différence.
Ce kit est  à 999€, mais si quelqu'un a encore un lien, une boutique pour la version 1 moins cher. Un sigma ou Tamron équivalent en stabilisé mais moins cher ne serait pas mieux?

b) d 5000 + Sigma 18-250mm f3,5-6.3 DC OS HSM :
Apparemment mieux noté que le 18-200 de chez sigma aussi. Mais j'ai peur d'avoir trop de distortion vu la plage, ainsi que l'ouverture à 6.3, peur d'être en défaut souvent.Peut être que Une retouche DXO suffirait derrière?
Prix : 1000€

c)d 5000 + Tamron 18-270mm f3,5-6,3 Di II VC LD pour Nikon
Prix :999€
idem très bon résultat mais même défaut de distortion etc.?

d)d 5000 + Nikkor AF-S DX 18-105mm f3,5-5,6G ED VR:
On réduit la plage, mais apparemment pour débuter et couvrir l'ensemble, il a un très bon rapport qualité prix. Mais ne vais je pas manquer de quelque chose avec celui-ci?
l'ouverture est de 5.6, plus inéressant que le 18-270 à 6.3? ou alors c'est toujours lié (plus grand zoom, plus grande ouverture)
Prix : 700€
Il n'existe pas des Tamron ou sigma en 18-200  stabilisé?

Dernières questions de néophyte:
- une longue plage sur un objectif signifie toujours un problème de distortion?
- Quel est l'intérêt hormis de prendre de loin d'avoir une plage de 200,250,270? pour moi, je pense bêtement que si c'est un long "zoom", cela ne sert qu'à zoomer de loin (mais qualité et bruit affreux au final)
- Est ce correct de penser qu'un 18-200 en 3.5-5.6 sera meilleur qu'un  18-200 3.5-6.3 (en restant sur le même appareil photo)
- Les objectifs sans stabilisateurs sont ils un handicap? surtout pour débuter?
- Existe t'il un 18-105 VRII ?


Merci d'avance!!

[McKenzie]

Prends le D5000 avec le Nikon 18-200 DX VR. Oublie les autres marques que Nikon.
Je te conseille de lire ceci puisque tu es débutant :
http://www.kenrockwell.com/nikon/dx-dream-team.htm

[didierropers]

Bon, on reproche parfois a certains de ne pas etre suffisamment explicites dans leurs questions: au moins, on ne peut pas te faire ce reproche, ta demande est pour le moins documentee  

Dernières questions de néophyte:
- une longue plage sur un objectif signifie toujours un problème de distortion?

C'est en tout cas difficile a eviter technologiquement parlant. Donc plus le range est grand, plus il faut s'appreter a faire quelques concessions. Dans le cas du 18-200 Nikon, elles sont quand meme assez minimes.

Quel est l'intérêt hormis de prendre de loin d'avoir une plage de 200,250,270? pour moi, je pense bêtement que si c'est un long "zoom", cela ne sert qu'à zoomer de loin (mais qualité et bruit affreux au final)

C'est effectivement le seul interet, mais pas au detriment de la qualite comme tu le dis. Un bon teleobjectif te donne une excellente qualite y compris lorsque tu photographies "de loin". Tu confonds peut-etre avec la qualite des zooms numeriques sur les compacts ou les bridges, mais sur un reflex ca n'a rien a voir.

Est ce correct de penser qu'un 18-200 en 3.5-5.6 sera meilleur qu'un  18-200 3.5-6.3 (en restant sur le même appareil photo)

Non, ca n'est pas forcement en rapport direct. Mais c'est assez souvent le cas. En tout cas, il vaut mieux eviter les zooms qui n'ouvrent pas au moins a f/5.6 car c'est un handicap pour l'autofocus. Et aussi pour la visee qui est plus sombre.

Les objectifs sans stabilisateurs sont ils un handicap? surtout pour débuter?

Oui, c'est un handicap mais seulement aux longues focales, la ou on a besoin de grandes vitesses d'obturation pour obtenir des photos nettes. Donc des que la lumiere manque (une simple journee grise suffit), le stabilisateur est un outil precieux, surtout sur des optiques qui ne sont pas tres lumineuses.

 Existe t'il un 18-105 VRII ?

Non, et franchement, sur ce genre de focales, le VR I fait tres bien l'affaire.

Pour conclure, et en fonction de ce que tu decris de ta pratique, je rejoins l'avis precedent pour dire que le 18-200 VR Nikon est probablement la meilleure option pour toi.

[Jean-Marie A]

Il serait dommage de ne pas prendre en considération le 16-85:
Autant il est possible de recadrer une photo si lon était pas assez près, autant on ne pourra jamais rajouter ce qui n'est pas sur la photo, à savoir ce qui est HORS champs.
Parfois, les murs (ou le précipice) sont têtus et ne veulent pas reculer... et ils ont le dernier mot !  
Je retrouve souvent chez les débutant, cette frénésie du "télé", du "gros zoom", un peu aussi la fixation sur le nombre d'images en rafale.javascript:void(0);
Bref, pensez au manque de recul (à la façon de voir au grand angle aussi) !    
Ce 16-85 est une chance chez Nikon: il n'a pas son réel équivalent 24x36 ou chez les autres marques.

Jean-Marie

ps: il sera toujours possible de le compléter avec un 70-300 et un 50 lumineux.

[bachlor]

Il serait dommage de ne pas prendre en considération le 16-85

Si tu as le budget, je suis de cette avis, pour moi le 16-85 est vraiment bien en compraison aux autres

il sera toujours possible de le compléter avec un 70-300 et un 50 lumineux.

Et oui, reflex = chance de changer les objectifs => ne te prive pas
Ces 2 la en sus ça sera du bonheur

ça veut dire de l'argent, mais photo = patience
et c'est pas les plus chèrs

[benoit.albert]

+1 pour le 16-85 je préfère de loin au 18-200...

Zoomer c'est facile...

[eric49]

Bonjour !

Pour débuter en numérique, j'avais le couple D50 + 18/200 3.5-5.6 VR2 : pour tout faire bien (voyage, famille)  c'est trés bien !
Pour l'intérieur (dont 5 mariages comme photographe amateur officiel) j'ai rajouté un flash SB800 : trés bien
Résultats de bonne qualité : j'étais content  de la qualité des photos (les mariés aussi et c'est le plus important car c'était pour eux !!!): net, clair, couleurs...(bien sûr cela n'allait dans GEO non plus !)
J'étais content avec un seul objectif (un vrai grand angle et un vrai zoom) et le VR qui permettait de prendre des photos avec une vitesse lente en faible lumière sans avoir le flou de bougé (sans le flash)

Bien sûr à 18mm il y a de sérieuses déformations et bien sûr lors des mariages l'utilisation du flash c'était pas top mais ces limites me semblent tout à fait acceptables pour débuter et pour faire "des photos familiales plus".

Dans un 2° temps, aprés quelques centaines/milliers de clics tu pourras préférer gagner en qualité (luminiosité, piqué...) par rapport à ton choix actuel de la facilité d'avoir un objectif à tout faire.


Tu peux aussi acheter le tout d'occasion et chosir dés maintenant un "objectif pro" (qui ne fait pas tout bien mais qui fait trés bien une partie) que tu garderas.

[bachlor]

Attention, juste une simple question

Pourquoi le D5000 et pas chercher un D90 d'occaz ?

Ce qui te permettra de regarder les objectifs non motorisés sur le marché de l'occasion. (ex : AF-D 50/1.8 a peine à 100e meme neuve )

Simple suggestion

Après, il est peut être plus encombrant ou lourd.

Mais je trouve que dans ton budget, si tu cherches bien dans l'occaz tu auras. Et même en neuf je crois qu'il rentre également dans ton budget de +/- 1000e avec un kit objo

ex : (promis je travaille pas a Rue du commerce, juste pour infos , et on peut trouver facilement moins chère ) :
http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Reflex-Numerique/Reflex-numeriques/NIKON/445134-Reflex-Numerique-D90-AF-S-DX-16-85mm-f-3-5-5-6G-ED-VR.htm

http://www.rueducommerce.fr/Photo-Video-Numerique/Reflex-Numerique/Tous-nos-reflex-numeriques/NIKON/3005621-Reflex-Numerique-D90-AF-S-DX-NIKKOR-18-105-mm-VR-AF-S-VR-70-300-mm-f-4-5-5-6G-IF-ED.htm


bonne reflexion

[jamajoe]

Merci de vos premières réponses si rapides !
Oui, j’ai bien explicité  mes choix, montrant que j’ai bien cherché à me renseigner par moi-même au lieu que cela me tombe dans le bec.

- C’est vrai que j’avais pensé à un D90 d’occaz, mais plus encombrant etc..certes plus intéressant, mais j’ai déjà explosé mon, budget à la base (700€) pour tirer jusque 1000€ (reste encore madame à convaincre lol)
Personne n’a souligné les autres 18-250 18-270 de chez sigma par exemple..pourquoi ? et surtout ils sont tous au même prix.
Apparemment le 18-250 HSM a été très bien noté 5 étoiles TIPA en 2009 et le mode motorisé supersonique est vraiment un plus… je fais une croix pour l’instant sur Tamron/Sigma selon mes choix ?

- Je me pose vraiment la question sur un investissement d’un 18-200…. pourquoi  pas plutôt commencer avec un 18-105, et mettre de côté pour un 16-85 après.. dur de cibler au début et de se dire qu’un reflex est fait pour pouvoir changer d’objectif selon ce dont on a besoin.
C’est que bien souvent, les objectifs avec kit sont avantageux niveaux prix et que l’on a toujours envie au premier choix de pouvoir avoir la plage la plus pratique dès le départ : le beurre, l’argent du beurre et la crémière lol…HELP

[bachlor]

Merci de vos premières réponses si rapides !
Oui, j’ai bien explicité  mes choix, montrant que j’ai bien cherché à me renseigner par moi-même au lieu que cela me tombe dans le bec.

- C’est vrai que j’avais pensé à un D90 d’occaz, mais plus encombrant etc..certes plus intéressant, mais j’ai déjà explosé mon, budget à la base (700€) pour tirer jusque 1000€ (reste encore madame à convaincre lol)
Personne n’a souligné les autres 18-250 18-270 de chez sigma par exemple..pourquoi ? et surtout ils sont tous au même prix.
Apparemment le 18-250 HSM a été très bien noté 5 étoiles TIPA en 2009 et le mode motorisé supersonique est vraiment un plus… je fais une croix pour l’instant sur Tamron/Sigma selon mes choix ?

- Je me pose vraiment la question sur un investissement d’un 18-200…. pourquoi  pas plutôt commencer avec un 18-105, et mettre de côté pour un 16-85 après.. dur de cibler au début et de se dire qu’un reflex est fait pour pouvoir changer d’objectif selon ce dont on a besoin.
C’est que bien souvent, les objectifs avec kit sont avantageux niveaux prix et que l’on a toujours envie au premier choix de pouvoir avoir la plage la plus pratique dès le départ : le beurre, l’argent du beurre et la crémière lol…HELP

dans un budget de 700 e legèrement étendu pour un 18-105 va faire un tour sur [...]
Tu les appelles, tu demandes si y a moyen de faire un kit D90 + 18-105, regarde le prix, réfléchis

certes le D90 plus encombrant, c'est ton choix, mais quel bonheur

pour les cailloux sigma, je connais pas, donc pas d'avis

[Nikoandco]

Prends le D5000 avec le Nikon 18-200 DX VR. Oublie les autres marques que Nikon.

c'est un peu généralisé non?

Pour en revenir au sujet, le 16-85 est à mon goût la meilleure option, surtout avec un capteur comme celui du D5000 qui permet le recadrage.
Il faut quand même prendre en compte qu'avec un range allant du grand angle au téléobjectif, la qualité en palit nécessairement.

[didierropers]

Personne n’a souligné les autres 18-250 18-270 de chez sigma par exemple..pourquoi ? et surtout ils sont tous au même prix.
Apparemment le 18-250 HSM a été très bien noté 5 étoiles TIPA en 2009 et le mode motorisé supersonique est vraiment un plus…

Tout simplement parce qu'ils sont beucoup moins bons. Le capteur du D5000 est bon et exigeant, ca ne sert pas a grand chose d'avoir un tel capteur si c'est pour y coller un zoom aussi moyen.
La TIPA est un truc purement commercial qui n'a a mon avis aucune valeur de choix. Un peu comme la "voiture de l'annee" si tu veux. C'est le genre de truc qui ne veut juste rien dire, sauf qu'un jury de journalistes a trouve ca sympa, mais ca ne veut pas dire que c'est ce qui correpond a tes besoins   Si tu veux te faire une idee plus serieuse, lis les tests techniques des revues specialisees, ca sera plus approprie.
Et pour la motorisation, le moteur AFS de Nikon n'a rien a envier au HSM Sigma.

Rien a voir avec du snobisme pro-Nikon, c'est juste que, dans ce cas precis, le seul zoom qui tienne la route sur le D5000 est le Nikon. Je n'aurais pas forcement le meme discours si on parlait d'un transtandard au range plus reduit sur lesquels l'offre Sigma ou Tamron est tres interessante.

[eric49]

- C’est vrai que j’avais pensé à un D90 d’occaz, mais plus encombrant 2/ etc..certes plus intéressant, mais j’ai déjà explosé mon, budget à la base (700€) pour tirer jusque 1000€ (reste encore madame à convaincre lol)

1/ Avant d'investir il est important de faire des choix de base :
   - prendre un appareil photo (de qualité certes) dans son sac pic nic en promenade/rando et shooter de temps en temps
ou
   - porter le matériel photo (pas tout mais la juste quantité !) et photographier "s'arréter, changer de point de vue...". Là c'est peut être la petite famille qui ne va pas être d'accord ?

2/ la mienne me casse les pieds aussi...mais elle a malheureusement souvent raison  
   -  un point important selon moi est : tel ou tel matériel OK mais pour quelle "production" (imprimer 100 10X15 par an ? imprimer 1 A4/A3 par an ?, imprimer 5 albums par an ?  visionner les photos de voyages sur un pc ?) et pour quel "publique" (pour moi et que pour moi ? pour ma famille ? pour des amis ?  pour une brochure associative ?

Donc je pense que pour décider il te faut maintenant préciser tes besoins précis avec des caractéristiques techniques simples :
As tu besoin d'un boitier qui donne de "bonnes photos" à 800 iso ? à 1600 iso ?
As tu besoin d'un objectif d'au moins 200mm car 50% de tes photos sont des photos de sport extérieur ?
As tu besoin d'un boitier "léger" car tu fais des randonnées et tu as décidé que le poids maximum de ton métériel doit être 1000 grammes ?

[bachlor]

1/ Avant d'investir il est important de faire des choix de base :
   - prendre un appareil photo (de qualité certes) dans son sac pic nic en promenade/rando et shooter de temps en temps
ou
   - porter le matériel photo (pas tout mais la juste quantité !) et photographier "s'arréter, changer de point de vue...". Là c'est peut être la petite famille qui ne va pas être d'accord ?

2/ la mienne me casse les pieds aussi...mais elle a malheureusement souvent raison  
   -  un point important selon moi est : tel ou tel matériel OK mais pour quelle "production" (imprimer 100 10X15 par an ? imprimer 1 A4/A3 par an ?, imprimer 5 albums par an ?  visionner les photos de voyages sur un pc ?) et pour quel "publique" (pour moi et que pour moi ? pour ma famille ? pour des amis ?  pour une brochure associative ?

Donc je pense que pour décider il te faut maintenant préciser tes besoins précis avec des caractéristiques techniques simples :
As tu besoin d'un boitier qui donne de "bonnes photos" à 800 iso ? à 1600 iso ?
As tu besoin d'un objectif d'au moins 200mm car 50% de tes photos sont des photos de sport extérieur ?
As tu besoin d'un boitier "léger" car tu fais des randonnées et tu as décidé que le poids maximum de ton métériel doit être 1000 grammes ?

En effet, en fonction de ce que tu veux faire, l'idée d'un bon bridge comme le P100 peut être une bonne idée

[jamajoe]

Merci de vos premières réponses.
Je sais que pour l'instant, je met de côté les sigma et Tamron..j'avoue encore être étonné vu les très bonnes notes sur dpreview et chasseur d'images... ..après cela dépend aussi de l'harmonie avec le boîtier.
Concernant ce que je veux vraiment faire? justement un peu de tout : aussi bien nature morte, portrait, choses abstraites, situations, macros etc...donc voilà lol.
Je posterai quelques photos que je faisais avec mon numérique de 3 millions de pixels sans stab lol.
Si je restreind, je dirais donc:
18-105 VR en kit à 700€
18-200 VRII en kit à 999€....

Encore des derniers avis??

Merci!