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Diablo

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« le: 23 Mai, 2010, 21:58:16 pm »

 Bonjour,
 
 Sur mes portraits cadrés serré avec mon 18-55 f 3.5/5.6 non VR à vitesse suffisante pour éviter le flou de mouvement ou au flash premier rideau, focale 55 mm mise au point sur un oeil, si le sujet est légèrement de biais j'ai parfois le deuxième oeil moins net ( en regardant l'image à 100 %).

 Et souvent les oreilles pas nettes mais parfois oui... :hue:

 Alors étant débutant, je me demande si la profondeur de champ et la mise au point c'est à ce point là...

 Auquel cas, il faudrait peut-être fermer un peu le diaphragme ?

 Et pour la profondeur de champ, est-ce la même avec 18 mm f 3.5 qu'avec 55 mm f 5.6 ?

 Comment pourrais-je m'améliorer ?

 Merci.

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Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #1 le: 23 Mai, 2010, 22:11:15 pm »
Et pour la profondeur de champ, est-ce la même avec 18 mm f 3.5 qu'avec 55 mm f 5.6 ?

Ben forcément NON, puisque la profondeur de champ dépend notamment de l'ouverture!
Elle dépend aussi de la distance de mise au point.
Flodine

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yoyooyoy

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #2 le: 23 Mai, 2010, 22:17:28 pm »
Bonjour Diablo,

Tu peux chercher sur le net, il existe des tableaux de Profondeur de Champ que tu peux télécharger.
Par rapport à ta problématique sur tes portraits, je suis très étonné qu'avec cet objectif tu arrives à obtenir d'aussi faible PDC. Oû alors tes portraits sont très très serrés. Car comme le dis Flodine, plus tu es proche du sujet, plus ta PDC diminue (à ISO ouverture et distance focale).

Montres nous des photos si tu le souhaites.

YoY

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Hors ligne Sini

Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #3 le: 23 Mai, 2010, 22:38:32 pm »
les règles de base sont

plus l'ouverture est grande, plus rapide serait la vitesse d'obturation mais aussi une profondeur de champ plus petite et inversément si l'on ferme.

Une distance plus courte diminue aussi la profondeur de champ.

Si tu as un bouton de test de pdc, bien utile pour te faire une vague idée

vérifie si ton objectif ne comporte pas une échelle de pdc, ça te permettra aussi de mieux maîtriser ce paramètre
tl;dr

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Hors ligne Sini

Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #4 le: 23 Mai, 2010, 22:40:12 pm »
sur cette page, tu peux aussi t'entraîner un peu

http://www.nikonians.org/html/resources/guides/dof/hyperfocal2.html
tl;dr

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Diablo

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #5 le: 24 Mai, 2010, 09:25:06 am »

 Merci pour vos réponses.

 Pour Flodine,

 j'avais compris que la pdc dépendait en partie de l'ouverture, en fait j'aurais pu formuler ma question autrement: à focale différente l'ouverture maxi d'un même objectif donne-t-elle la même profondeur de champ ? :)
 Sinon, dans ma question, je parle bien d'un portrait "serré" à 55 mm soit je me trouve (je n'ai pas mesuré) à environ un mètre du sujet.

 Pour yoyooyoy,

 effectivement je parle de portraits très serrés à savoir en format paysage, la tête touche le haut et le bas de la photographie en général.
 Pour des exemples de photos, je n'ai pas encore lu comment les poster, puis je n'ai pas demandé l'accord des sujets, je sais bien que ça aiderait.

 Pour Sini,

 merci pour le rappel des bases, je ne crois pas que le D40 ait un test de pdc, en revanche il y a un petit paragraphe sur un télémètre, il faudra que je revois ça.
 Et enfin, ce qui m'éclaire le plus c'est effectivement le tableau en lien que tu m'as donné et qui me confirme qu'avec les réglages utilisés: 55 mm f 5.6 distance du sujet 1 m, si j'ai bien compris, la zone de netteté se situe entre 0.97 m et 1.04 m soit 7 cm !! :o
 Ceci m'explique que mon appareil et mon objectif vont bien voir que moi aussi. :lol:
 Il est évident qu'avec 7 cm de profondeur de champ je ne peux pas être net du bout du nez à l'arrière des oreilles, voir même d'un oeil à l'autre en cas de sujet de biais, est-ce exact .

 Toutes ces réponses m'ont bien aidé, parce que j'en fait des essais !! ;D


 Encore merci à tous.
 

Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #6 le: 24 Mai, 2010, 13:25:03 pm »
j'avais compris que la pdc dépendait en partie de l'ouverture, en fait j'aurais pu formuler ma question autrement: à focale différente l'ouverture maxi d'un même objectif donne-t-elle la même profondeur de champ ? :)

Non. C'est pour cela que les zooms à ouverture constante et non glissante sont recherchés.
Flodine

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etienne.be

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #7 le: 24 Mai, 2010, 16:56:07 pm »
" Et pour la profondeur de champ, est-ce la même avec 18 mm f 3.5 qu'avec 55 mm f 5.6 ?"

1) a cadrage égal, tu auras moins de P.d.C. avec F/3.5 et plus avec F/5.6
2) a cadrage égal et même ouverture, tu auras la même P.d.C. à 18 ou  55mm.
3) a ouverture égale, plus tu es proche, plus ta P.d.C. diminue.

"la zone de netteté se situe entre 0.97 m et 1.04 m soit 7 cm !!"
Théoriquement, tu as 3cm en avant de la M.a.P. et 4cm en arrière.
 
faudra reculer à 1.5m pour avoir un peu plus de P.d.C...
« Modifié: 24 Mai, 2010, 18:55:28 pm par etienne.be »

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Diablo

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #8 le: 25 Mai, 2010, 06:16:47 am »

 Désolé pour le retard, :)

 Ok Flodine, je comprends, ça permet de mieux maîtriser la pdc de son objectif une ouverture constante, ça fait une variante de moins.

 etienne.be, c'est impressionnant et rassurant ce simulateur de pdc, ça explique mes soucis.

 J'en suis arrivé à la même conclusion, je vais me reculer un peu et faire des essais, y compris à l'aide du tableau de pdc.

 Merci à vous pour ces informations. ;)

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Diablo

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #9 le: 29 Mai, 2010, 20:10:08 pm »

 Je reviens sur mon sujet, j'ai fait des essais et j'ai beaucoup utilisé le tableau donné en lien par Sini :)

 En reculant un peu, à 55 mm f 5.6 le portrait est bien sûr net du nez aux oreilles, en revanche du coup il ne prend pas toute la place en format paysage, il est un peu petit.

 A l'aide du tableau de profondeur de champ, je constate qu'un 50 mm f 1.8 n'a pas vraiment plus de profondeur de champ pas plus qu'un 85 f 2.8 par exemple.

 D'où mon interrogation,

 1/ Doit-on accepter un léger flou des oreilles, voir du nez s'il est grand :lol: parce que ce sont les lois de la photographie ?

 2/ Ou bien faut-il faire le portrait un peu plus loin et net puis recouper la photo ?

 3/ Ou alors on y arrive bien à 1 m du sujet, à 55 mm, ouverture maxi et c'est moi que ne fait pas bien la map sur l'oeil ?

 Avez-vous une précision à m'apporter ?

 Merci.

 

 

 

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etienne.be

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #10 le: 29 Mai, 2010, 23:18:24 pm »
Et si tu fermais jusque F/8 ?

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Diablo

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #11 le: 30 Mai, 2010, 08:42:48 am »

 Et bien à 55 mm f 8 à 1 m du sujet, ça me donne 10 cm de profondeur de champ au lieu de 7 cm à f 5.6, c'est déjà mieux, mais étant débutant, je pensais qu'on devait ouvrir le diaphragme au maximum pour avoir le fond flou, ce n'est donc pas une règle. :)

 J'ai bien en tête que le fond flou dépend aussi d'une longue focale, d'une distance photographe/sujet courte et sujet/fond longue...entre autre. :-\

 Du reste, même à 55 mm 1m f 8, ça ne doit pas changer grande chose pour le fond puisqu'on ne gagne que 3 cm de profondeur de champ.

 Je vais étudier la question. :)

 Merci pour ta suggestion.

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etienne.be

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #12 le: 31 Mai, 2010, 11:33:15 am »
Pour le fond flou, c'est surtout une question...d'éloignement du fond par rapport au sujet,
en portrait toujours vérifier la "qualité"  du fond.
Pour la P.d.C., 10 cm semble un minimum   ( ca doit être net depuis le nez, par contre les oreilles peuvent être dans le flou).

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Diablo

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #13 le: 31 Mai, 2010, 20:47:04 pm »

 Merci etienne.be pour ces précisions, car j'ai bien cru voir passer des photos d'honorables membres du forum avec les oreilles floues... ;D

 Ca me rassure, d'autant qu'avec une pdc de 7 à 10 cm, je ne voyais pas comment être net sur toute la profondeur d'un portrait...  =|

 

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Diablo

  • Invité
Portrait, ouverture, profondeur et netteté...
« Réponse #14 le: 06 Juin, 2010, 08:23:23 am »

 C'est encore moi ! :lol:

 Je lis, je réfléchis et je vois que pour le portrait d'aucuns conseillent une focale minimum de 105 en 24x36.

 Il semble aussi qu'il la faille lumineuse.

 Or, je fais des essais à l'aide du tableau de pdc et je m'aperçois qu'une grande focale à distance que "je pense" (car je n'ai que 55 mm DX) correcte pour un portrait "serré" et grande ouverture, ben la pdc est très faible et il faut fermer jusqu'à f5.6 ou f8 pour arriver à une pdc de 10/15 cm.

 Quel intérêt pour le portrait l'optique lumineuse si je dois fermer ? :-\

 Je ne doute pas qu'il y ait une raison mais je voudrais comprendre.

 Merci.

 

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