[sergio200]

Salut
Excusez mon ignardise.. car je n'arrive pas à comprendre le concept suivant : un objectif de dernière génération mais non DX vissé sur un boitier FX garera sa focale initiale, ok ?
Le même, vissé sur un boitier DX verra sa focale multipliée par +/- 1.5, comme pour un ancien objectif ( AFD par ex) , ou bien il s'adaptera en gardant sa valeur focale initiale ???

[NickRaven]

Bonsoir,

Toutes les valeurs des objectifs sont donnés en valeur 24x36 (FF/FX).

Le 50mm d'un AFS DX 18-200VR (par exemple) et le 50mm d'un AF/D/S 50mm 1.8/1.4(G) donnera toujours 75mm si monté sur DX.

Tout ce qui se monte sur un DX se multiplie par 1.5. Et y compris les objectifs...DX 

[Weepbitterly]

Dit autrement :

Un objectif a la focale qu'il indique sur son fût. Quel que soit le boitier.

Ensuite, deux cas de figure :

L'objectif est noté DX : il convient pour les petits capteurs. Il peut éventuellement être monté sur un capteur 24x36, mais dans ce cas, soit il vignette de façon plus ou moins importante selon le modèle, soit le boitier passe en mode DX et seuls 5 Mpix sur 12 sont actifs.

L'objectif est "full frame". Il convient à la fois pour les grands et les petits capteurs.

Dans les deux cas, le boitier à petit capteur ne captera qu'une image à la dimension du capteur (et du viseur). L'objectif FX, par exemple, produira donc une grande image, trop grande pour le capteur, qui ne sera donc vue dans le viseur et captée que pour partie. Ce "crop" est égal au facteur 1.5. C'est pourquoi on dit qu'un boitier DX "cadre comme" la focale nominale de l'objo x 1.5, si on le compare au cadrage obtenu avec un boitier 24x36.

[Caille]

Toutes les valeurs des objectifs sont donnés en valeur 24x36 (FF/FX).

Bonsoir,

En fait la focale d'un objectif ne change pas !
Le fait de le comparer au 24x36 viens du fait que ce standard existe depuis très longtemps et que ça parle au photographe !
Mais un 50 qu'il se trouve sur un 24x36 ou un APS-C, est toujours un 50 (mais fera un cadrage comme un 75) c'est mieux pour les calculs optique !

Caille

[sergio200]

OK c'est pigé 
Un boitier DX c'est plutôt avantageux pour faire de la macro rapprochée alors. Mon micro 105 AFD  se transformera en 150mm.
Cela semble intéressant également de voir un 300mm se tranformer en 450mm pour le même prix ...
Par contre, en grand angle, cela devient très gênant car un 24mm mutera en 35mm  , ce qui n'est plus du tout pareil.

[Weepbitterly]

Exactement !

Pour la macro, une précision : que ce soit avec un 105 ou avec un "comme-150", tu ne dépassera pas le rapport de grandissement maxi de l'objectif, généralement 1:1. Le gain se trouve dans le fait que tu peux être un peu plus loin du sujet pour un cadrage identique (comparé à un 24x36) - ou bien à la même distance mais avec un cadrage plus serré.

[garnault]

il  garde sa focale initiale mais le capteur DX etant 1,5  fois plus petit
  l image ( regardee sur un ecran  identique  ou tiree sur un format identique)   paraitra  1,5 fois plus grande qu en  FX   ( comme si tu recadrais)

[Sini]

en effet, il est bon de souligner à format identique, car le ratio est obtenu par croppage et non pas optiquement

la perspective n'est pas identique si on tire la même scène en FF par rapport à un DX (je veux dire tirer la même scène avec un 50mm et une autre avec un "75mm"
Plus la focale est longue, plus les plans seront "applatis"

un bel exemple, car on a parlé de macro plus haut: si on tire la même scène avec un même cadrage (une petite fleur par exemple), la photo sera toute différente si l'on la tire avec un 55mm par rapport à un 200mm (je prends des extrêmes pour bien illustrer)

[pat28]

un bel exemple, car on a parlé de macro plus haut: si on tire la même scène avec un même cadrage (une petite fleur par exemple), la photo sera toute différente si l'on la tire avec un 55mm par rapport à un 200mm (je prends des extrêmes pour bien illustrer)

On pourrait dire que oui, parce que le point de vue sera différent. L'objectif de prise de vue sera plus éloigné avec le 200, et la perspective dépend du "point de vue" et non de la focale de l'objectif.
En dehors des distorsions et autres défauts optiques, si du même point de vue tu fais une photo au 28 et une au 200, et que par la suite tu agrandis la photo prise au 28, elle sera superposable à la photo prise au 200. Personnellement et maintenant que nous avons deux formats de capteurs différents, je préfère parler d'angle de champ d'un couple capteur + objectif plutôt que de la distance focale d'un objectif. Avant, on ne précisait pas : il n'y avait que le 24x36 mm.

@+ Patrice

[ahuet]

la perspective n'est pas identique si on tire la même scène en FF par rapport à un DX (je veux dire tirer la même scène avec un 50mm et une autre avec un "75mm"
Plus la focale est longue, plus les plans seront "applatis"

Je pensais avant comme toi, mais ce n'est pas du tout vrai.

Comme le dit pat28, la perspective dépend uniquement du point de vue et non de la focale.

50mm à 1m d'un sujet sur DX donne strictement la même image qu'un 75mm à 1m du sujet en FF (au niveau des perspectives)

[pat28]

50mm à 1m d'un sujet sur DX donne strictement la même image qu'un 75mm à 1m du sujet en FF (au niveau des perspectives)

Tout à fait. Et on peut rappeler que pour un 6x6 la focale dite "standard" qui donne un angle d'environ 45° est le 80 mm, pour un 24x36 le 50 mm, d'un capteur DX le 35 mm, d'une chambre 4x5 " le 150 mm, pour un Minox 8x12 le 15 mm. Et il ne semble pas en regardant les photos faites avec une chambre 4x5" que les plans soient écrasés, ni que les photos prises au Minox soient déformées.

[Sini]

laissez moi le temps de prendre quelques shoots pour illustrer ma pensée, je ne parle naturellement pas de perspective qui s'amplifie à partir du moment qu'on s'écarte du point nodal (c'est comme ça que ça s'appelle?) ni que la taille du capteur changer quoi que ce soit, mais pour avoir un même cadrage (composition identique sur le capteur), il faut utiliser une focale différente selon la taille du capteur, ce qui en résulte une compression des plans différente.


laissez-moi cinq minutes

[Sini]

bon voilà, chose promise, chose dûe


j'ai essayé de cadrer le sujet pour l'avoir à une taille identique sur le capteur, allant d'un grand angle à un télé pour simuler des capteurs de tailles différentes

Vous verrez que l'arrière plan qui entre dans la composition de l'image, change drastiquement, en macro par exemple, ça donne une toute autre dimension à l'image...

désolé pour la qualité pourrie mais je dois encore bosser aussi

[Sini]

donc la focale change l'image non?  

[ahuet]

Malheureusement je ne pas voir, le proxy bloque imageshack au boulot...

Mais tu dis: "j'ai essayé de cadrer le sujet pour l'avoir à une taille identique sur le capteur, allant d'un grand angle à un télé pour simuler des capteurs de tailles différentes"

Donc cela veut dire qu'en plus de changer de focale, tu changes le point de vue, ce qui ne démontre ni l'un ni l'autre. Le seul est unique test, c'est d'un même point de vue, prendre un sujet avec un DX, et sur FX avec la focale utilisée pour le DX divisée par 1.5