[Dominique_R]

Les industriels font vraiment feu de tout bois... On ne peut pas leur reprocher, ils sont là pour gagner de l'argent, autant aller le chercher là où l'on pense qu'il se trouve... mais ce genre de produit n'est pas pour moi, personnellement.

[orglop450]

Bonjour,

Photo prise avec mon Godox V1 directement fixé sur mon appareil photo. Très petite mouche de la famille des Tephritidae, peut-être  une Campiglossa bidentis. Taille env. 4 mm. Shoot à main levée.

Comme la luminosité n'était pas extraordinaire j'ai préféré avoir recours au flash pour "assurer" > ISO 200 - f/11 avec.. un éclair par définition très bref qui "fige" qqe part le mouvement (entre autre.. les miens. Gag !   ). Accessoirement l'emploi du flash doit accentuer le caractère irisé des yeux de ce type de mouche. Sur ce plan, on aimera ou.. on n'aimera pas vraiment.

Bonne fin de WE à ttes et à tous

[Dominique_R]

Ça rend bien, la lumière est douce, même si elle reste frontale.

[benoitlst]

Bonjour à toutes et tous,

Pour les flashs cobra, y-a-t-il des différences dans la durée de l’éclair et si cette différence est significative dans son efficacité à figer le mouvement ?

[Dominique_R]

La seule réponse de principe est: oui, il y a des différences.

Pour commencer, certains flashes cobra sont plus performants que d'autres. Les moins puissants mettront plus de temps à délivrer leur éclair. Plus ils mettront de temps, moins le mouvement sera figé.

Ensuite, cela dépend de la puissance que tu demandes à ton flash. Si tu lui demandes de fonctionner à pleine puissance, il mettra plus de temps à délivrer la quantité de lumière que tu lui demandes. Si tu le règles à 1/10e de sa puissance, il mettra beaucoup moins de temps.

Donc, pour avoir l'éclair de plus court possible, il faut le flash le plus puissant possible, afin de lui demander l'effort le plus faible possible, et que cela prenne le moins de temps possible.

Les fabricants de flashes fournissent en principe toutes les données qu'il faut sur la durée de l'éclair; sinon, cela se trouve sûrement dans les bancs d'essai sur internet.

Maintenant, la différence de durée de l'éclair est-elle significative dans la capacité du flash à figer le mouvement? Cela dépend de quel mouvement l'on parle. Si le mouvement est faible, l'œil pourra ne pas déceler un flou de bougé sur la photo, même s'il y en a eu un pendant la durée de l'éclair. Plus le mouvement est ample ou violent, plus il faudra un éclair court pour le figer.

[orglop450]

Bonsoir Dominique_R,

Merci pour vos réponses qui m'ont permis de regarder les caractéristiques du Godox V1 telles qu'elles sont données par le fabriquant :
1/300s à 1/20000s et qui corroborent vos propos.

Du coup le 1/300ème peut surprendre si on a pour objectif de.. figer le mouvement comme le souhaite benoitlst.

Mais je me dis qu'en fait il faut aussi raisonner avec comme vous, avec la notion qu'on dispose aujourd'hui d'un mode particulier de fonctionnement d'un flash qui est le mode HSS ou auto-FP chez Nikon. Ce qui fait qu'on dispose de 2 moyens pour "figer" le mouvement avec un flash de la gamme Godox (comme avec un flash en général) et un APN Nikon.

1- La duré de l'éclair (Flash Duration)
- Principe : C'est le temps réel pendant lequel le flash émet de la lumière lors d'un seul éclair.
- Figer le mouvement : En mode "normal" cad en accord avec la vitesse de synchro donnée par l'papareil photos, c'est la brièveté de l'éclair (souvent entre 1/1000s et 1/20000s) qui fige le mouvement, et non stricto sensu la vitesse d'obturation de l'appareil par exemple réglée au 1/30ème (pour garder la luminosité ambiante de la scène par exemple en mode i-TTL std).

2- Mode HSS (High-Speed Sync / Synchronisation Haute Vitesse)
- Principe : Il permet d'utiliser des vitesses d'obturation plus rapides que la vitesse de synchronisation maximale de votre boîtier (souvent au-delà de 1/200s ou 1/250s), allant jusqu'à 1/8000s (aucun de mes boîtiers n'arrivent au 1/8000è mais votre Z7 II oui). Ici c'est la vitesse d'obturation qui qqe part "fige" le mouvement. Nuance.
- Comment ça marche : Au lieu d'un seul éclair unique, le flash émet une suite très rapide de micro-impulsions lumineuses pendant que le rideau de l'obturateur défile devant le capteur (obturateur mécanique). Ceci au moins pour les APN que j'utilise cad Z50 II et D610. Le Z50 II ne permet pas de rester en obturation silencieuse = électronique si on veut utiliser un flash +++.
- Inconvénient : Ces micro-éclairs multiples font perdre énormément de puissance au flash (souvent une baisse de 1 à 3 IL > nécessite d'utiliser des flashs de forte puissance ++ cad préférer un AD600 à un V1. Cpdt avec un flash cobra on peut utiliser la fonction zoom du flash.. Avec le fait comme je l'ai rappelé dans mon message d'intro de ce post, que Godox comme bcp d'autres fabricants n'exprime pas de la même manière la puissance de ces flashs > pour les flashs cobra il a gardé le nombre guide (NG). Mais exprimé, qd le flash type flash cobra dispose d'une tête zoom, à la focale maxi. Cpdt pour le Godox V1 que j'utilise il donne aussi la puissance en Watts ici 76 Watt/s (certes discutable comme nous l'a expliqué L Galmiche dans sa réponse du 21/09). Pour les flashs dits de studio Godox utilise surtout les watts. AD600 = 600 Watts/s.

Je me permets de remettre le lien sur le mode HSS

Qu'est-ce que la synchronisation ultra-rapide auto FP ?
https://www.nikonimgsupport.com/eu/BV_article?articleNo=000045601&configured=1&lang=fr

Bien cordialement

PS : Demoiselle prise en mode HSS pour figer le mouvement - de mémoire : Godox AD100 pro = en mode déporté - vitesse 1/400ème alors qu'elle est en apparence immobile. Mais je suis en shoot à main levée avec un 300 mm sur un capteur APS-C > le mouvement que je veux figer = en fait, mes propres mouvements qui peuvent induire un flou de bougé (comme pour ma mouche d'hier).

[Tonton-Bruno]

Oui, mais sans flash au 1/2000s quand je photographie une abeille en vol, on ne voit pas ses ailes, et si je pousse la vitesse jusqu'au 1/8000s, la portée du flash devient ridicule, sans parler de la température couleur qui varie. Je pense qu'il vaut mieux compter sur l'AD100 Pro, et même l'AD200 ou l'AD300.
L'AD600 me paraît trop cher et trop lourd pour la macro.

Coup de chapeau (bien bas) à Dominique pour ses photos d'églises romanes vues sur son site, et gros coup de blues, je n'en ai pas visité plus de la moitié!

[Dominique_R]

Merci à tous les deux.

Bruno, merci à toi mais hélas! mon site n'est pas du tout à jour, j'en ai fait beaucoup plus depuis son dernier toilettage... Il faut vraiment que je m'y remette mais j'ai commencé à travailler sur un projet de gros livre sur l'art roman: textes, photos, mise en pages... Tout cela prend pas mal de temps, et j'ai encore bon nombre de voyages à faire!

L'endroit où je suis le plus actif est ma page Flickr, mais bien sûr je poste mes photos sur le groupe Nikon Passion, donc si tu es intéressé... 

[orglop450]

Bonsoir Tonton-Bruno,

Oui, mais sans flash au 1/2000s quand je photographie une abeille en vol, on ne voit pas ses ailes, et si je pousse la vitesse jusqu'au 1/8000s, la portée du flash devient ridicule, sans parler de la température couleur qui varie. Je pense qu'il vaut mieux compter sur l'AD100 Pro, et même l'AD200 ou l'AD300...etc.

Pourtant, techniquement il existe au moins "une autre" possibilité que le mode HSS mais avec pour le moment, pas encore un Nikon Z. Et cette possibilité, tu la connais autant que moi, c'est le global shutter ou obturateur global.

En sachant si je reste sur la gamme Godox, que le V100 est compatible avec le Sony A9 III cad qu'ici on peut conserver une synchronisation au 1/80.000ème avec un "simple" V100 = "seulement" 100 Watts/s (pas besoin d'un AD400 ou 600 et shooter au 1/80.000ème (certes avec un Sony A9 III et pas encore avec un Nikon Z). Bon, pour figer le battement des ailes d'une mouche, pas certain qu'on soit obligé d'utiliser une telle vitesse d'obturation, le 1/8.000ème doit suffire comme tu le suggères.

Freeze Motion with Godox V100 and Sony α9iii!   


https://www.youtube.com/watch?v=8AGrqJ9mdCI

Sur l'encart commercial du V100 on peut lire :

"Compatibilité avec l’Obturateur Global
Le V100 est conçu pour fonctionner avec les appareils photo équipés d’un obturateur global, comme le Sony A9 III. Il prend en charge des vitesses d’obturation allant jusqu’à 1/80 000 s avec la synchronisation TTL, ce qui le rend idéal pour les prises de vue en extérieur ou les scènes nécessitant une exposition rapide et précise.

Refroidissement optimisé et temps de recyclage rapide
Grâce à un système de dissipation thermique amélioré, le Godox V100 peut enchaîner entre 70 et 100 éclairs consécutifs à pleine puissance sans risque de surchauffe. Son temps de recyclage est d’environ 1,7 seconde avec la batterie interne, et peut être réduit à 0,8 seconde en utilisant la batterie externe optionnelle PB960."

Etre patient, ça viendra sans doute sur un Nikon Z si cette technologie corrige d'autres défauts et limitations (que n'ont pas entre autres un Z7 II ou un Z8/Z9) qui lui sont attachés. A moins que...

...
4- Reste que les Z9/Z8 proposent avec une lecture ligne par ligne mais plus rapide que celle qu'on a sur un Z50 II avec uniquement un obturateur électronique permettant une synchro flash. Qu'est-ce qui empêchera demain qu'un nouveau capteur empilé + nouvel Expeed augmenteront encore plus cette vitesse de lecture avec du coup une réduction encore plus marquée du rolling shutter avec une vitesse maximale d'obturation encore plus élevée, une cadence maxi en rafale en RAW accrue, idem une vitesse de synchro flash églt + hte sans passer par le mode HSS (multi-éclairs cad énergivore) ? - Et par voie de conséquence réduire l'intérêt de l'obturateur global. 

Bien cordialement


PS : En attendant je peux continuer de prendre en photo des libellules en vol… sans flash.
 

[orglop450]

Bonjour Dominique_R

...
Ensuite, cela dépend de la puissance que tu demandes à ton flash. Si tu lui demandes de fonctionner à pleine puissance, il mettra plus de temps à délivrer la quantité de lumière que tu lui demandes. Si tu le règles à 1/10e de sa puissance, il mettra beaucoup moins de temps.

+1 pour vous

C'est une notion très importante à connaître et à utiliser. Ceci pas uniquement dans le cas où peut-être demain (ou + tard) on utilisera un Nikon Z équipé d'un obturateur global. Je dis ça puisque j'utilise un Z50 II et un D610, pas des flagships. Et aussi, plus important, parce que l'A9 III Tonton-Bruno en parlait sur le site il y a déjà presque 3 ans :

Alpha 9-III Sony et la fin du rolling shutter ?
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=212179.0

...
Pour la synchro flash à toutes les vitesses, c'est une avancée, en tenant compte néanmoins du fait que les flashs cobra sont généralement au quart de leur puissance pour émettre des éclairs plus brefs que le 1/2000s, et que la sensibilité native à ISO 250 obligera à fermer au moins à f/4 pour 1/2000s par grand soleil, voire plus en cas de contrejour.

J'ai monté le SB-900 sur le Z6, avec le zoom 70-200 en position 200mm et les ISO à 250.

Voici les portées du flash lues sur son écran de contrôle;

1/125s --> 15m
1/250s --> 8m
1/500s --> 5,6m
1/1000s --> 3,8m
1/2000s --> 2,5m

Avec le global shutter, d'après les caractéristiques du flash SB -900, on aurait les valeurs suivantes:

1/125s --> 15m
1/250s --> 15m
1/500s --> 15m
1/1000s --> 10m
1/2000s --> 10m
1/4000s --> 6m
1/8000s --> 4m
1/16000s --> 2,5m

Par ailleurs, si on regarde dans le détail la vidéo jointe à mon message d'hier le V100 est volontairement réglé en mode manuel et pas en TTL. Il n'est pas placé à sa puissance maxi cad 1/1 mais pour "assurer", il est mis à environ 1/256ème de sa puissance. L'indication de la durée n'est pas svt dispo mais par contre passer en mode manuel est possible au moins sur tous les flashs que j'ai eu ou utilise aujourd'hui (Braun, Nikon et Godox).

Pour vous et celles et ceux qui sont rompus à l'overpower sun et qui éventuellement utilisez un V100 j'ai trouvé cette vidéo (avec un obturateur global)

Conquering Midday: V100 Global Shutter in Action


https://www.youtube.com/watch?v=OPyIvdFgKyg

Remarque (sur le mode manuel):
Par rapport à bcp d'utilisateurs vous avez à priori un avantage.. vous utilisez parfois un flashmètre. Et à priori pas n'importe lequel (qui plus est celui-ci peut "communiquer" avec les flashs de la gamme Godox). Ceci dit, avec un X-Pro notamment, avec la fonction TCM on peut facilement convertir la puissance délivrée en TTL en valeur manuelle.

Sekonic L-858D avec bonnet d'âne
https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=post;quote=1798395;topic=223229.0

Sekonic Powered By Godox | RT-GX Transmitter Module for the L-858D


https://www.youtube.com/watch?v=Qu2yntbdnZI

Bonne journée à vous

[orglop450]

Bonjour benoitlst,

....
Pour les flashs cobra, y-a-t-il des différences dans la durée de l’éclair et si cette différence est significative dans son efficacité à figer le mouvement ?

Je complète ma réponse précédente par rapport à 2 flashs à ce propos :
Godox : V1 flash cobra versus Godox AD400 Pro II flash de studio portable

> Caractéristiques générales
- Le V1 (que j'utilise) est un flash cobra à tête ronde dit de "reportage" destiné d'abord pour être utilisé fixé directement sur l'appareil (mode dit on camera). Puissance 76 Watts/s. Fonctionne sur batterie. Poids env. 530 gr. Monture magnétique pour accessoires.
- L'AD 400 Pro II (que je n'ai pas) est un flash de studio = obligatoirement utilisé en mode déporté (ou mode off camera). Qui peut être utilisé à l'intérieur mais églt à l'extérieur. Puissance 400 Watts/s donc bcp + puissant (env. x5) mais du coup églt + lourd et encombrant > poids env. 2 Kg auxquel il faut ajouter un trépied d'éclairage. Fonctionne sur batterie interne mais églt sur secteur (via un adaptateur). Monture Godox + Bowens pour accessoires > le fait qu'il soit bcp plus puissant autorise plus facilement l'utilisation de modificateurs de lumière (type softbox / parapluies qui "diffusent" la lumière).

>Comment "figer" le mouvement avec ? (en utilisant un Nikon)
1- Durée de l'éclair
> V1 (flash cobra) Sur le mien je ne peux pas régler directement cette durée +++ (OK, j'ai n'ai peut être pas cherché là où il fallait..) mais à priori seulement de manière indirecte. Ceci, comme l'a indiqué Dominique_R précédemment, en passant alors en mode manuel et en diminuant la puissance = ne pas rester à la puissance maximale 1/1 mais par exemple réduire à 1/10 ou moins. Moins le flash aura à fournir de puissance, plus l'éclair pourra être bref.
Du coup, pour des utilisateurs moins experts et plus habitués au mode TTL, ça oblige à changer un peu sa façon de procéder. Bon, OK, on est en numérique et rien n'interdit de faire qqes essais puisque ça ne coûte "rien". Ou.. comme je l'ai suggéré sur ce même post, utiliser la fonction TCM de son déclencheur pour trouver le réglage en manuel.
- AD 400 Pro II (flash de studio) Ici c'est prévu ++ Il y a 2 modes  std et "freeze". Dans ce dernier on peut choisir directement des durées bcp plus courtes (jusqu'à 1/27.770ème de sec). On peut aussi bien sûr passer en mode manuel et utiliser des fractions.

2- Mode HSS (possible en TTL)
Comme on l'a dit, ce mode est multi-éclairs et consomme en fait bcp de puissance. D'autant plus si.. en plus on shoote en rafale.
- V1 - Possibilité d'utiliser ce mode (synchro jusqu'au 1/8.000ème de sec) mais en pratique diminue surtout la portée
- AD 400 Pro II - Mode HSS possible (synchro jusqu'au 1/8.000ème de sec) avec portée supérieure

Bref, avec un flash cobra comme avec un flash de studio on peut figer le mouvement soit en utilisant une durée d'éclair courte, soit en utilisant le mode HSS. Néanmoins un flash de studio type AD400 permet de paramétrer plus facilement la durée de l'éclair et de figer des mouvements qui nécessiteraient des vitesses d'obturation supérieures au 1/8.000ème (limite du mode HSS). Bon, ce n'est pas ce qu'il y a de plus fréquemment rencontré. Gag ! 

Et pour le fun et rester sur le sujet, une vidéo courte sur la prise de photos au flash (avec un flash de studio portable) d'un chien en action...

How to Shoot Dogs in Action & Splash ?

https://www.youtube.com/shorts/N841ay5nsC4

Bonne fin de WE à vous

[Tonton-Bruno]

Voir à ce sujet cette discussion, qui a un peu plus d'un an.

J'ai montré ce que ça donnait avec un AD300 Pro, et Flotographie a très judicieusement choisi, en tant que professionnel, de partir sur du AD 600 Pro.

Lire les légendes en haut à droite de chaque photo. Je précise que je secoue la raquette frénétiquement.
La dernière photo montre ce que je peux lire au dos du flash.

[orglop450]