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Changement Boitier Nikon Z
« le: 04 Jan, 2025, 16:08:36 pm »
Salut à tous,

Je suis Nikoniste depuis de nombreuses années... et je possède pas mal d'objectifs nikon de bonnes qualités.

J'étais historiquement en argentique, puis j'ai basculé sur le numérique avec un D80 à l'époque que j'ai ensuite remplacé par un D750 jusqu'a basculer en hybride fin 2021 avec un Z6 II - que j'ai décidé de changer aujourd'hui et de basculer sur un nouveau boitier hybride...

J'avoue que j'hésite pas mal sur le nouveau boitier, le Z6 III me tentait énormément, surtout pour corriger mes frustrations de l'auto focus du Z6 II - mais plus je regarde des avis, plus le doute s'installe...  j'hésite à basculer sur un Z8 ou le Z6 III, ou carrément changer de crèmerie - même si ça m'oblige à me refaire un jeu d'optiques par la même occasion...

Je suis ouvert à tout, comme je l'expliquais dans mon intro publiée il y a quelques minutes sur le forum, j'aime faire de la street photo, du paysage, et aussi prendre en photo ma famille et des enfants... donc j'ai besoin de quelque chose de polyvalent.

Niveau budget, j'ai récupéré un petit peu sur mon Z6 II et je ferai le complément nécessaire, sans tomber dans des prix trop haut, car je ne suis pas professionnel non plus...

Je suis donc preneur de vos conseils et suggestions, et serait ravi d'échanger avec vous sur ce sujet 😉

Merci !

BenJ

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*

Hors ligne Pierre

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #1 le: 04 Jan, 2025, 17:24:12 pm »
Je suis ouvert à tout, comme je l'expliquais dans mon intro publiée il y a quelques minutes sur le forum, j'aime faire de la street photo, du paysage, et aussi prendre en photo ma famille et des enfants... donc j'ai besoin de quelque chose de polyvalent.
On ne l'a pas ta présentation... on a que du vieux  ;D https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=profile;area=showposts;u=194058

Bref...

Je pense que en voyant tes posts précédents... le Z6II devrait encore convenir pour la photo de famille. Pour la street... Pourquoi ne pas t'orienter vers un petit Ricoh GRIII(x), Fuji X100V ...  Le Z8 sera un mega boitier pas gros plus lourd... polyvalent certes, mais peu discret...   

Partir ailleurs pourquoi pas...  après tu es en droit de ne plus aimer ton Nikon Z6II juste une envie de changer, alors fonce... Mais nous ne pourrons jamais faire le choix à ta place. Prendre en main, trouver l'ergonomie qui nous convient est un choix personnel. Tu es en droit d'avoir plusieurs outils différents, de marque différentes... L'important c'est d'être en Accoord avec l'outil que l'on utilise selon nos besoins du moment.

Pierre
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #2 le: 04 Jan, 2025, 17:29:35 pm »
Salut à tous,

Je suis Nikoniste depuis de nombreuses années... et je possède pas mal d'objectifs nikon de bonnes qualités.

J'étais historiquement en argentique, puis j'ai basculé sur le numérique avec un D80 à l'époque que j'ai ensuite remplacé par un D750 jusqu'a basculer en hybride fin 2021 avec un Z6 II - que j'ai décidé de changer aujourd'hui et de basculer sur un nouveau boitier hybride...

J'avoue que j'hésite pas mal sur le nouveau boitier, le Z6 III me tentait énormément, surtout pour corriger mes frustrations de l'auto focus du Z6 II - mais plus je regarde des avis, plus le doute s'installe...  j'hésite à basculer sur un Z8 ou le Z6 III, ou carrément changer de crèmerie - même si ça m'oblige à me refaire un jeu d'optiques par la même occasion...

Je suis ouvert à tout, comme je l'expliquais dans mon intro publiée il y a quelques minutes sur le forum, j'aime faire de la street photo, du paysage, et aussi prendre en photo ma famille et des enfants... donc j'ai besoin de quelque chose de polyvalent.

Niveau budget, j'ai récupéré un petit peu sur mon Z6 II et je ferai le complément nécessaire, sans tomber dans des prix trop haut, car je ne suis pas professionnel non plus...

Je suis donc preneur de vos conseils et suggestions, et serait ravi d'échanger avec vous sur ce sujet 😉

Merci !

BenJ


Bonsoir,

J'ai toujours mon Z6 v1 et j'ai acheté le Z8 et je me sert des 2. Le Z6 est devenu mon appareil léger avec le pancake 26mm Z. Et le Z8 l'appareil pour mes travaux photos et surtout vidéo.

Le Z8 a pour lui certains avantages comme le rideau qui protège le capteur, sa résolution qui permet de recadrer ou de faire de grand tirage, un capteur qui est très rapide et d'autres améliorations.
Cependant il est plus gros et plus lourd. Pour moi, ce n'est pas un problème et je trouve la prise en main meilleure notamment avec les objectifs lourds. J'aime mieux également l’œilleton rond qui rend le viseur électronique moins proéminent à l'arrière du boitier.

Néanmoins, si l'ergonomie du Z6 III te convient, je ne pense pas qu'il y ait des différences de vitesse d'AF sur tes sujets. Car il y a moins de résolution et de collimateurs, donc le processeur est à l'aise.
(Pour le moment) la reconnaissance des oiseaux n'est pas implémentée sur le Z6III. Mais comme sur le Z6 II,  le Z6 III peut fonctionner avec d'autres mode AF que ceux par iA.



Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
Cage Smallrig,moniteur Viltrox

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Hors ligne Jean-Christophe

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #3 le: 04 Jan, 2025, 17:31:28 pm »
j'aime faire de la street photo, du paysage, et aussi prendre en photo ma famille et des enfants... donc j'ai besoin de quelque chose de polyvalent.
BenJ
Le Z6II convient très bien pour tous ces sujets.
Bien réglé, bien maîtrisé, je ne vois aucune raison de changer.

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #4 le: 04 Jan, 2025, 17:53:43 pm »
Bonjour,
Le Z6II me semble pourtant convenir à ta pratique, peux tu expliquer ce qui n'allait pas?
Pour le Z6III, superbe appareil, quels sont les reproches à lui faire ?
Le changement de système est toujours une plaie à gérer,il faut tout réapprendre, et a un impact financier, il faut racheter toutes les optiques et accessoires.
Il y a des pleins formats accessibles dans d'autres marques, mais je ne pense pas qu'ils soient meilleurs que le Z6III .
« Modifié: 04 Jan, 2025, 17:58:16 pm par Marmotte94 »

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« Réponse #5 le: 04 Jan, 2025, 18:47:41 pm »
On ne l'a pas ta présentation... on a que du vieux  ;D https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=profile;area=showposts;u=194058

Bref...

Je pense que en voyant tes posts précédents... le Z6II devrait encore convenir pour la photo de famille. Pour la street... Pourquoi ne pas t'orienter vers un petit Ricoh GRIII(x), Fuji X100V ...  Le Z8 sera un mega boitier pas gros plus lourd... polyvalent certes, mais peu discret...   

Partir ailleurs pourquoi pas...  après tu es en droit de ne plus aimer ton Nikon Z6II juste une envie de changer, alors fonce... Mais nous ne pourrons jamais faire le choix à ta place. Prendre en main, trouver l'ergonomie qui nous convient est un choix personnel. Tu es en droit d'avoir plusieurs outils différents, de marque différentes... L'important c'est d'être en Accoord avec l'outil que l'on utilise selon nos besoins du moment.

Pierre


Zut j'avais oublié de cliquer sur soumettre pour ma presentation ;-) c'est corrigé :)

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Hors ligne Pierre

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #6 le: 04 Jan, 2025, 19:17:15 pm »
je m'en doutais  :lol:
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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« Réponse #7 le: 04 Jan, 2025, 19:31:55 pm »
Dommage d'avoir vendu le Z6ii car il correspond bien au type de photos que tu fais. Un Z6iii si tu veux te faire plaisir, autant rester chez Nikon, aucune raison de changer de marque si tu es déjà équipé.

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #8 le: 04 Jan, 2025, 20:45:14 pm »
On ne l'a pas ta présentation... on a que du vieux  ;D https://forum.nikonpassion.com/index.php?action=profile;area=showposts;u=194058

Bref...

Je pense que en voyant tes posts précédents... le Z6II devrait encore convenir pour la photo de famille. Pour la street... Pourquoi ne pas t'orienter vers un petit Ricoh GRIII(x), Fuji X100V ...  Le Z8 sera un mega boitier pas gros plus lourd... polyvalent certes, mais peu discret...   

Partir ailleurs pourquoi pas...  après tu es en droit de ne plus aimer ton Nikon Z6II juste une envie de changer, alors fonce... Mais nous ne pourrons jamais faire le choix à ta place. Prendre en main, trouver l'ergonomie qui nous convient est un choix personnel. Tu es en droit d'avoir plusieurs outils différents, de marque différentes... L'important c'est d'être en Accoord avec l'outil que l'on utilise selon nos besoins du moment.

Pierre

Merci pour les conseils, effectivement en théorie le Z6 II devrait me convenir, mais honnêtement - surement un problème d'utilisateur, j'ai énormément de mal à arriver à accrocher correctement le focus sur mes photos de familles, dès qu'il y a quelqu'un qui bouge un peu - et avec les enfants ça arrive souvent - je me retrouve systématiquement avec un focus au mauvais endroit, et ce quelque soit le mode utilisé... d'où mon envie de changement - j'ai même hésité à revenir à un réflex numérique... je n'avais pas ce genre de soucis, mais comme j'ai commencé à acheter des optiques en Z....

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« Réponse #9 le: 04 Jan, 2025, 20:51:31 pm »

Bonsoir,

J'ai toujours mon Z6 v1 et j'ai acheté le Z8 et je me sert des 2. Le Z6 est devenu mon appareil léger avec le pancake 26mm Z. Et le Z8 l'appareil pour mes travaux photos et surtout vidéo.

Le Z8 a pour lui certains avantages comme le rideau qui protège le capteur, sa résolution qui permet de recadrer ou de faire de grand tirage, un capteur qui est très rapide et d'autres améliorations.
Cependant il est plus gros et plus lourd. Pour moi, ce n'est pas un problème et je trouve la prise en main meilleure notamment avec les objectifs lourds. J'aime mieux également l’œilleton rond qui rend le viseur électronique moins proéminent à l'arrière du boitier.

Néanmoins, si l'ergonomie du Z6 III te convient, je ne pense pas qu'il y ait des différences de vitesse d'AF sur tes sujets. Car il y a moins de résolution et de collimateurs, donc le processeur est à l'aise.
(Pour le moment) la reconnaissance des oiseaux n'est pas implémentée sur le Z6III. Mais comme sur le Z6 II,  le Z6 III peut fonctionner avec d'autres mode AF que ceux par iA.

Merci, j'ai vu effectivement qu'il manquait la reconnaissance des oiseaux, mais ce n'est pas trop mon sujet - donc à priori pas trop important pour moi si le reste de l'AF fonctionne correctement avec les etres humains ;-).
Pour ce qui est de la taille, j'ai des grandes mains - donc en général ce n'est pas un soucis.
La question que j'avais c'est plus sur le capteur "semi empilé" sur le Z6 III vs le Z8 - je n'arrive pas trop à comprendre la différence, j'ai lu tellement de choses... tout et son contraire, le point qui m'aurait plus attiré sur le Z8 c'est le capteur protégé également, j'ai beaucoup d'optiques fixes, et donc change fréquemment - je fais très attention, mais si ça peut aider ;)
Bref, c'est pour ça que j'essaie de trouver des avis d'utilisateurs réels, et pas trop de gens sur youtube qui disent tout et son contraire ;-)
Merci

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #10 le: 04 Jan, 2025, 20:53:25 pm »
Le Z6II convient très bien pour tous ces sujets.
Bien réglé, bien maîtrisé, je ne vois aucune raison de changer.

J'ai vraiment eu du mal avec l'AF du Z6 II - surtout pour les photos de famille, mais cela doit venir de moi... sur mon réflex, je n'avais pas ces soucis de focus, il faut surement que je lise d'avantage sur les aspects techniques de l'hybride pour mieux y arriver...
Merci en tout cas, je vais creuser.

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #11 le: 04 Jan, 2025, 20:56:56 pm »
Bonjour,
Le Z6II me semble pourtant convenir à ta pratique, peux tu expliquer ce qui n'allait pas?
Pour le Z6III, superbe appareil, quels sont les reproches à lui faire ?
Le changement de système est toujours une plaie à gérer,il faut tout réapprendre, et a un impact financier, il faut racheter toutes les optiques et accessoires.
Il y a des pleins formats accessibles dans d'autres marques, mais je ne pense pas qu'ils soient meilleurs que le Z6III .

Le Z6 II - je n'arrivais pas à faire le focus correctement dans les situations de photos de famille avec les enfants qui bougent... et pas juste une ou deux photos, mais la majorité étaient hors focus, et ce malgré des essaies avec les differents modes... contrairement à mon réflex précédent où je n'avais pas ce genre de soucis, mais au risque de me répéter, c'est surement moi le problème ;)
Le Z6 III je n'ai rien à lui reprocher pour le moment, je cherchais des avis d'utilisateurs, afin d'avoir plus de feedbacks que ceux des youtubeurs qui ne correspondent pas vraiment à ma façon d'utiliser mes boitiers...
Je suis d'accord sur le changement, et je suis Nikon depuis tellement d'années que j'ai du mal à quitter la marque ;-)

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #12 le: 04 Jan, 2025, 20:59:28 pm »
Dommage d'avoir vendu le Z6ii car il correspond bien au type de photos que tu fais. Un Z6iii si tu veux te faire plaisir, autant rester chez Nikon, aucune raison de changer de marque si tu es déjà équipé.

oui je suis très tenté... surtout avec la promo en ce moment, ça le rend plus accessible - et j'espère qu'il me permettra de moins galérer avec l'AF... je voulais quelques retours de vrais utilisateurs, d'où ma question ici :)

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #13 le: 04 Jan, 2025, 21:32:09 pm »
Bonjour benjn,

Merci pour les conseils, effectivement en théorie le Z6 II devrait me convenir, mais honnêtement - surement un problème d'utilisateur, j'ai énormément de mal à arriver à accrocher correctement le focus sur mes photos de familles, dès qu'il y a quelqu'un qui bouge un peu - et avec les enfants ça arrive souvent - je me retrouve systématiquement avec un focus au mauvais endroit, et ce quelque soit le mode utilisé... d'où mon envie de changement - j'ai même hésité à revenir à un réflex numérique... je n'avais pas ce genre de soucis, mais comme j'ai commencé à acheter des optiques en Z....

J'utilise un Z50 II (boîtier principal) ainsi qu'un D610 (boîtier secondaire) et comme bcp d'entre nous je fais aussi des photos de famille et là, je pense qu'un Nikon aussi performant soit-il peut aussi "pêcher" par le nombre d'options qu'il offre notamment les hybrides vis à vis de la mise au point. Qqe part "trop de choix, tue le choix". Ok, je carricature mais je me dis qu'on y gagnerait qd même à disposer parfois d'appareils "plus simples" à utiliser. Notamment versus certains reflex et smartphones photo...

A part ça, je ne connais pas à fond le Z6 II, mais si je fais un parallèle entre mon ancien Z50, mon D610 et mon actuel Z50 II > le Z50 II est celui avec lequel (je ne l'ai que depuis Noël) j'ai le moins de pb en termes de focus en street comme en réunion de famille sans flash. Bref, je crois que le Z6 III si vous souhaitez logiquement rester en plein format peut vous apporter un plus. Pas besoin à priori d'aller sur un Z8 certes bcp plus performant mais pas obligatoirement plus "simple" à utiliser. Bon après, bien sûr rien ne vous interdit d'aller vers un Z8 si vous en avez les moyens et accessoirement que le supplément de poids et d'encombrement ne nous gênera pas dans certaines circonstances.

A ce jeu, je penserais même que le Z50 II est peut-être encore plus "facile" parce qu'à la base il cherche aussi à séduire ceux qui voudraient passer d'un smartphone photo à un "vrai" appareil photo cad avec ses avantages mais églt ses inconvénients (VS un smartphone qu'on a pour certains, quasiment tjs avec nous).

En photos de famille cpdt je n'ai pas utilisé en priorité le zoom de kit Z Dx 16-50 en intérieur (équivalent en FF d'un zoom 24-75 mm) qui s'il est génial en street pour sa discrétion et son poids, ne brille pas par son ouverture maxi, surtout si on monte un peu en focale > bref j'ai surtout utilisé un Nikkor 24 mm f/1.8 (eq FF 35 mm) et un Sigma 56 mm f/1.4 (eq FF 84 mm) pour leur ouverture maxi et leurs qualités optiques. Pour le focus > zone AF large L (mais on peut aussi utiliser tout le cadre, même si on perd un peu en vélocité > là pas besoin de se poser la question si le sujet en mouvement "rentre bien" dans la zone AF  !), AF-continu dans ce cas avec reconnaissance des yeux. Un vrai régal ++ Mode d'expo mode manuel.. et en AUTO ISO (seuil d'alerte à ISO 6400, départ ISO 100). Vitesse d'obturation par défaut 1/200è (que je peux diminuer pour ne pas trop monter en ISO et bien sûr si le sujet n'est pas trop en mouvement). Ouverture par défaut f/2.8 (que je peux là aussi "agrandir" jusqu'à la PO, idem  pour le même motif de la montée en ISO). L'AF du Z50II trouve les yeux des personnes tout seul et on peut même lui faire changer de personne qd il y en a plusieurs. A ce jeu, je pense qu'un Z6 III (Expeed 7 comme le Z50 II et le Z8) est "meilleur" qu'un Z6 II (Expeed 6 certes x2). Idem un Z8.

Rqe : perso je préfère utiliser un ou plusieurs flashs en mode déporté mais en street comme en réunion de famille, "j'agresse" moins les gens, sans flash. Bref ça passe plus facilement. CQFD. 

Truc que j'ai bcp plus de mal à faire avec mon Z50 (Expeed 6), et encore moins avec mon D610 (zone AF extrêmement "réduite"). Bref, le matériel joue aussi. Mais qui dit matériel différent notamment reflex versus hybride sous entend parfois façon d’utiliser adaptée. Par là votre manière de réaliser votre MAP ou focus est à priori plus efficace sur reflex que sur Z6 II et ne correspond pas à ce que j’obtiens maintenant (notamment en photo de rue ou avec des sujets en mouvement, réunion de famille..), surtout depuis que je suis passé à l’Expeed 7 sur Z50 Il +++

Sur le papier la zone AF couverte par un hybride est bcp plus importante en surface que sur un reflex plein format donc théoriquement comme sur un smartphone ça devrait être plus simple pour que l'AF « suive » un sujet en mouvement et donc pour réussir son focus. Mais pour cela il y a nos habitudes prises sur reflex, la rapidité + le pouvoir discriminant de l’appareil (faire le focus là où nous voulons ce qui n'est pas tjs ce que l'appareil peut nous proposer). Bref l’IA entre en jeu, la performance du processeur et des algorithmes choisis par le fabricant plus notre façon de les utiliser au mieux en fonction de nos souhaits. Le meilleur outil c’est d’abord celui qu’on utilise le mieux, celui avec lequel on obtient nos meilleurs résultats. Une évidence. Et qd j’ai vu que le manuel d’utilisation du Z50 II est encore plus long que celui du Z50 et du D610 j’étais un peu inquiet. Changer ses habitudes qd on n’obtient pas rapidement un résultat probant n’est jamais simple. Bref, un Z8, malgré son coût ne garanti pas qu'on réussira son focus dans 100% des cas. C'est mon avis avec le fait que je n'ai pas.. un Z8. Reste que je pense que l'Expeed 7 apporte un vrai plus sur hybride (sur l'AF mais pas que) versus l'ancien moteur, même x2 comme sur les Z7II et Z6II. Et que potentiellement on peut obtenir un taux d'échec sur la MAP plus bas avec un hybride Nikon Z type Z6 III qu'avec un D750. Mais dans certaines circonstances et avec certains réglages... Avant on faisait sans, et on arrivait bien sûr à obtenir aussi des photos nettes. CQFD.

Bref, peut-être revoir encore votre manière de "pré-régler" votre hybride avant de shooter mais aussi, regarder chez Nikon un hybride disposant de l'Expeed 7 comme vous le faites en regardant notamment du côté du Z6 III.

Bonnes réflexions à vous
« Modifié: 05 Jan, 2025, 12:26:20 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

Changement Boitier Nikon Z
« Réponse #14 le: 04 Jan, 2025, 21:41:17 pm »
En résumé :
Pour ta pratique, passer au Z6III ne t'apportera qu'un faible gain supplémentaire.
Si tu veux te faire plaisir avec plus de résolution et un capteur protégé, il y a le Z8.
L'idée d'un boitier complémentaire (style Ricoh GR ou Fuji X100) pour la street ou au quotidien est très bonne également.

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