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Remplacer mon D7500
« le: 22 Juil, 2024, 14:02:40 pm »
Bonjour à tous!

Étant dans la photographie aéronautique depuis 5 ans, et me mettant dernierement aux portraits, j'envisage de changer un peu mon matériel.
J'ai actuellement un Nikon D7500 ayant quelques années et 53000 déclenchements au compteur, accompagné d'un sigma 60-600mm pour la photo d'aviation et d'un Nikkor 50mm pour le portrait.
J'aimerai quitter l'apsc pour un plein format, notamment pour ses avantages en conditions de lumière extrême, mais aussi pour bénéficier d'un meilleur autofocus et finalement d'une meilleure qualité d'image.
Je ne souhaite pas changer les objectifs, c'est pourquoi je veux rester sur de la monture F.
D'abord le D850 m'a beaucoup intéressé mais le prix est un frein. Le D780 me semble être une alternative crédible.
Mais pouvez vous me dire si les résultats sont bien à la hauteur du prix?
Verrais-une différence sensible niveau performance ?

Merci par avance !


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Remplacer mon D7500
« Réponse #1 le: 22 Juil, 2024, 18:09:12 pm »
Bonjour

Alors mon avis , si le liveview , si la video (4k) , si 1/8000s est important alors le D780 est un bon choix . Si non le D750 offre la méme qualité de photos  mais n'a que 1/4000s et le liveview est chaotique .

Les deux n'ont pas de capteur stabilisé et s'est un sacré handicap .

Si j'étais toi , je garde le D7500 et je prend un D750 d'occas avec le gain financier 1 ou 2 objectif de qualité .

Le D7500 est donné pour 150 000 declenchements donc tu as de la marge , de plus il a un crop de 1.5 donc ton 60-600mm equivaut a un 90-900mm ce que le D780 D750 n'offre pas .

 :CH

Pour t'aider
https://www.nikonpassion.com/comparatif-nikon-d780-vs-d750-lequel-choisir/

Exemple de photos
D780
https://www.dpreview.com/sample-galleries/1187058975/nikon-d780-sample-gallery/1182545240

D750
https://www.dpreview.com/sample-galleries/1127732374/nikon-d750-samples-gallery/1562901701

Remplacer mon D7500
« Réponse #2 le: 23 Juil, 2024, 00:04:07 am »
Bonjour

Alors mon avis , si le liveview , si la video (4k) , si 1/8000s est important alors le D780 est un bon choix . Si non le D750 offre la méme qualité de photos  mais n'a que 1/4000s et le liveview est chaotique .

Les deux n'ont pas de capteur stabilisé et s'est un sacré handicap .

Si j'étais toi , je garde le D7500 et je prend un D750 d'occas avec le gain financier 1 ou 2 objectif de qualité .

Le D7500 est donné pour 150 000 declenchements donc tu as de la marge , de plus il a un crop de 1.5 donc ton 60-600mm equivaut a un 90-900mm ce que le D780 D750 n'offre pas .

 :CH

Pour t'aider
https://www.nikonpassion.com/comparatif-nikon-d780-vs-d750-lequel-choisir/

Exemple de photos
D780
https://www.dpreview.com/sample-galleries/1187058975/nikon-d780-sample-gallery/1182545240

D750
https://www.dpreview.com/sample-galleries/1127732374/nikon-d750-samples-gallery/1562901701
Merci!
Effectivement tout les points dont tu parle sur le D780 ne m'intéressent pas.
Quant au capteur stabilisé, le D7500 n'en a pas non plus je crois donc ça ne me changerai pas.
Mais ce que je me demande, c'est est ce que passer d'un APS-C a un plein format offre un réel avantage sur la qualité d'image, le bruit, la lumière?
Je me demande aussi si il ne faudrait pas que je passe aux hybride. Mais dans ce cas il me faudrait une bague pour pouvoir monter les objectifs que j'ai déjà et dont je ne veux pas ne séparer (surtout le 60-600 qui est très bien et qui l'a coûté un rein). Les hybrides offrent quels avantages finalement ? Sont ils meilleurs en photographie sur des objets en mouvement rapide comme peuvent l'être les avions ?
Si non, qu'est ce qui explique la disparition des reflex au profit des hybrides ?

Remplacer mon D7500
« Réponse #3 le: 23 Juil, 2024, 08:55:31 am »
Mais ce que je me demande, c'est est ce que passer d'un APS-C a un plein format offre un réel avantage sur la qualité d'image, le bruit, la lumière?

Oui il y a un gain important en faible condition de lumière , en lumière standard moins .

Je me demande aussi si il ne faudrait pas que je passe aux hybride. Mais dans ce cas il me faudrait une bague pour pouvoir monter les objectifs que j'ai déjà et dont je ne veux pas ne séparer (surtout le 60-600 qui est très bien et qui l'a coûté un rein).

Il y a la bague FTZ qui te permet d'utiliser tes anciens objectifs (AF-S, AF-P ou AF-I) voir les comptabilités chez Nikon . Je pense qu'à terme l'évolution sera de passer en monture Z

Les hybrides offrent quels avantages finalement ? Sont ils meilleurs en photographie sur des objets en mouvement rapide comme peuvent l'être les avions ?

Je suis loin d'etre expert avec les hybrides, d'aprés ce que j'ai lu, pas mal de problème ont été réglé avec le Z6 III . Cela sous entend qu'il y avait des problèmes avec les modèles précédents . Cependant un avion ne devrait pas posé de soucis particulier car tu sais d'ou il part et ou il va . Les problèmes d'AF sont sur les déplacement aléatoires , oiseau , sportif etc etc .

Au niveau qualité des photos je ne pense pas qu'un hybride apporte beaucoup plus ( A voir ) .Le capteur stabilisé te permet de descendre plus bas en vitesse donc de monter moins haut en isos par contre en vidéo je présume que le gain est sacrement important . Les possesseurs d'hybrides seront dithyrambiques concernant leurs choix Exemple le Z6 etait la 7eme merveilles du monde quand il est sorti , aujourd'hui tous sont heureux de la sortie du Z6 III qui règlent les problèmes du Z6 !!! Se méfier des aficionados  ;D

Si non, qu'est ce qui explique la disparition des reflex au profit des hybrides ?

On arrête pas le progrès ! Geek quand tu nous tiens !  :)

Je possède un D7100 ( pour le sport ) et un D750 ( pour la street , pour les conditions difficiles ) les deux sont complémentaires .

Pour ma part je me suis poser la même question sur l’hybride . J'aime l'ergonomie (critère de choix important) de Nikon mais ils ont pris un sérieux retard par rapport à la concurrence .  Je vais attendre encore quelques années avant de basculer .

Si tu as les moyens financiers , si la vidéo est un critère important alors bascule vers l'hybride (Z5 Z6 II ou III ) , si non D750 et garder le D7500 .

En photo tous est affaire de compromis , à toi de voir

 :CH

Remplacer mon D7500
« Réponse #4 le: 23 Juil, 2024, 23:20:41 pm »
bonjour,

attention, 50mm sur un plein format pour du portrait, moi je trouve pas ça génial ... c'est au maximum pour du portrait "en buste". Sinon il faut s'approcher trop ... et moi, j'aime le portrait "serré" ...

Le D810, c'est un chouette appareil ... ;D
galerie Flickr ; 2017 en 365 photos : Tookapic
chaines youtube : https://www.youtube.com/@SylvainMmmmm/videos - Papa et Nous

Remplacer mon D7500
« Réponse #5 le: 26 Juil, 2024, 16:37:36 pm »
Bonjour Larkins,

...Mais ce que je me demande, c'est est ce que passer d'un APS-C a un plein format offre un réel avantage sur la qualité d'image, le bruit, la lumière?
Je me demande aussi si il ne faudrait pas que je passe aux hybride. Mais dans ce cas il me faudrait une bague pour pouvoir monter les objectifs que j'ai déjà et dont je ne veux pas ne séparer (surtout le 60-600 qui est très bien et qui l'a coûté un rein). Les hybrides offrent quels avantages finalement ? Sont ils meilleurs en photographie sur des objets en mouvement rapide comme peuvent l'être les avions ?
Si non, qu'est ce qui explique la disparition des reflex au profit des hybrides ?

Après avoir utilisé un D7200 (reflex APS-C) j'utilise actuellement un hybride APS-C (un Z50) comme boîtier principal et un reflex plein format (D610). Dans la mesure où je n'ai pas réalisé ma "bascule" à 100% en hybride, je continue donc d'utiliser des objectifs en monture F (en rappelant que les objectifs en monture Z ne peuvent pas être utilisés sur un reflex en monture F alors que bien sûr l'inverse est heureusement possible avec un FtZ pour le tirage mécanique). Je vous donne un avis qui n'est pas impartial. Je suis un amateur et adore entre autre la photo animalière.

1- APS-C versus Plein format
Le format de départ chez Nikon c'est le plein format. Le format APS-C n'est dû au fait qu'au début du numérique, Nikon a été "contraint" d'utiliser un format de capteur + petit mais dès qu'ils ont pu, en simplifiant, Nikon est repassé au plein format qui est redevenu qqe part aussi "sa" priorité ++
Exprimé autrement aujourd'hui "la" norme chez Nikon (mais pas que) c'est le plein format avec une gamme optique bcp plus complète et si on en est demandeur, avec certaines optiques très performantes (mais hélas plus couteuses). La qualité des images qu'on obtient dépend aussi des objectifs et force est de constater d'une part que la gamme Dx et surtout Z Dx est très limitée en nombre et en en optiques "expert-pro" dédiées. Et pour ce qui est des boîtiers si on raisonne en niveau de gamme, il n'y a plus de boitier "haut de gamme" équivalent, au D500. Acheter un boîtier Nikon Z Dx dans la gamme actuelle (Z50, Z30 et Zfc) n'a d'intérêt que si on cherche avant tout un appareil plus accessible et un peu plus léger et compact (surtout versus un Z9 et un Z8). Donc si vous cherchez un boîtier plus performant qu'un D7500 en hybride Nikon Z vous êtes "contraint" de regarder en Z plein format. Et là, le budget à prévoir est plus élevé.
Pour ce qui est de la dynamique des capteurs pour ma part, je ne trouve pas dans ma pratique, un gros écart entre Z50 en 20 Mpix et D610 en 24 Mpix. Pour la montée en ISO, au delà de 3200 ISO, le capteur plein format du D610 me semble meilleur (pour une résolution légèrement supérieure). Après, pour un même format de capteur il faut évidemment églt prendre en compte pour la montée en ISO, la résolution du capteur (un capteur de Z6/Z6II n'est pas équivalent à celui d'un Z7/Z7II, pour ces derniers leurs photosites sont plus petits que sur un Z6 et qqe part "équivalents" en taille à ceux d'un D7500). Prendre aussi en compte que les logiciels de ttt d'image permettent aujourd'hui de "mieux corriger" le bruit numérique (même si on n'utilise pas DXO Pure Raw qui semble donner les meilleurs résultats). En animalier il n'est pas rare d'être tenté de monter en ISO. Pour les avions ?
Pour moi l'avantage principal du format Dx en 20 Mpix, obtenu soit avec un appareil Dx, soit avec un plein format de 45 Mpix comme le D850 ou.. un Z7 en hybride, c'est le facteur de recadrage ou crop x1.5. Donc qd j'ai besoin de longues focales. Entre acheter et trimballer un 400 mm à la place d'un 600 mm à ouverture maxi identique.. perso, je préfère un 400.   
Par contre recadrer en Dx avec un D610, c'est vite limite car on descend alors de 24 Mpix à env. 10 Mpix en cadrage ou recadrage Dx. CQFD.
Pour ce qui est de la qualité d'image... si les optiques qu'on utilise "suivent" qu'on utilise un D7500 ou un D850 en cadrage Dx, je pense que ce sera très proche à réglages et optiques identiques. Par contre avec le D850 (comme avec un Z7) en cadrage plein format, on aura davantage de possibilités de recadrage (+ celle de pouvoir tirer en très gd format) ainsi qu'un meilleur contrôle du flou d'arrière plan lors de la prise de vue (à ouverture identique).
Bref, en 2024 en Nikon, si on n'a pas d'intérêt à disposer du crop x1.5, je pense qu'on a tout intérêt à choisir un plein format. Notamment.. en portrait (mais pas que) ++

Rqe : Chez Sony et chez Canon, à priori c'est pareil APS-C VS plein format. Chez Fujifilm par contre c'est soit APS-C, soit moyen format. Là, en APS-C ils ont à la fois une gamme optique dédiée "complète" et en boîtiers idem (boîtiers entrée comme haut de gamme avec capteurs empilés et stabilisés IBIS).

2- Objectifs en monture F sur hybride
Le FtZ rajoute du poids. Et certaines fonctionnalités présentes sur certaines optiques Z, le surplus de qualité d'image de certaines d'entre elles ne seront pas disponibles avec des optiques plus anciennes en monture F. Reste que qualitativement, si un objectif en monture F est excellent, il reste excellent sur un hybride.
Exprimé autrement, si on a le besoin et les moyens, si on passe en hybride, je trouve cela plus logique d'utiliser uniquement des optiques dédiées cad des optiques en monture Z. Et aujourd'hui la gamme des objectifs Nikon Z plein format est très bien pourvue, en optiques de gamme supérieure S, comme en gamme "plus accessible".

3- Performances de l'AF sur hybride
La plage AF couverte sur hybride couvre quasiment tout le cadre ce qui n'était pas le cas avec les reflex, surtout.. les plein format. De plus le nombre de collimateur a "explosé". Donc on peut obtenir avec un hybride d'une part une plus gde couverture (sujets excentrés) et en même temps un AF plus discriminant (surtout si IA ou deep learning). Le revers de la médaille c'est que cela nécessite, pour faire simple, bcp plus de puissance de calcul si on a besoin d'un AF hyper réactif.
Si on fait de la photo + calme l'AF d'un Z50 ou d'un Z7 version 1 (cad Expeed6) peut largement suffire. Par contre en photo d'action surtout si mouvements difficiles à prévoir = avec changement de direction imprévisibles, là ils peuvent être + facilement mis en défaut. Dans ce sens l'idéal en 2024 c'est de disposer à la fois d'un capteur empilé comme sur Z9 et Z8 (ou par défaut semi-empilé comme sur le Z6 III) et d'autre part, le nouvel Expeed, le 7 (Nikon Z9, Z8, Zf et Z6 III).   
Qd le Z7 et le Z6 sont sortis, bcp de critiques ont été faites à ce sujet même si dans les faits.. peu de personnes font à priori des photos d'action avec des mouvements difficiles à prévoir. Non ?

C'est juste un avis.

Bien cordialement

PS : pris début mars avec un 500 PF = monture F sur Z 50 (hybride APS-C donc via FtZ) + en bonus, une des premières photos que j'ai prises avec mon Z50, zoom "entrée de gamme" AFS 70-300 il y a déjà 4 ans. Héron cendré et avion RC : trajectoires assez "prévisibles". Par contre un héron ne prévient pas qd il prend son envol. Gag !   :lol:

« Modifié: 27 Juil, 2024, 21:43:43 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

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