[Alexandre Baron]

une mauvaise série ça existe.
le fait d'ajouter que c'est le sien qui a un problème n'implique pas tous les 24-70 fabriqués.
c'est tout.
il faut utiliser les bons mots et a bon escient.

le fait de généraliser comme c'est le cas ici, ça incrimine un model d'une marque.
le fait de mettre "mon" ça incrimine un objectif voire une série mais pas le model en lui même.

tigerwood lui a compris ce que je voulais dire:

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=20085.0

[LViatour]

une mauvaise série ça existe.

Oui et des problèmes sur une grande série aussi et c'est important d'en parler. Dans le petit groupe de Bruxelles il n'y a pas beaucoup de 24-70, pourtant un est casé en deux et refus de garantie. Le service après vente demande 700€ pour la réparation et si refus du devis garde l'optique....  La personne a payé pour avoir son optique mais à ça place j'aurais fais une action en justice car son optique n'est pas tombée et n'avais aucun signe de griffe ou coup, pour une optique pro.....

Dans le même groupe un autre 24-70 est retourné deux fois au SAV pour défaut optique, l'optique revient sans problème et après 2 mois le problème revient! Le propriétaire commence à la trouver mauvaise...

Voilà je trouve personnellement que cela fait beaucoup de coïncidences pour une optique de ce prix dans la gamme pro qui est sensée être utilisée de manière intensive. Ce qui ne remet pas en cause la qualité optique exceptionnelle quand tout fonctionne bien.

J'ai cette optique et je dois dire que cela ne me rassure pas sur la longévité de mon investissement. J'ai des optiques qui ont 20 ans, qui sont tombées des dizaines de fois, qui ont des traces d'usures de partout et qui fonctionnent comme au premier jour! Pourtant des optiques pas très chères et même pas dans la gamme pro. 

Alors oui la technique est fabuleuse et je ne reviendrais pas à mes anciennes optiques, mais au prix de vente de la gamme pro, le sav devrait faire preuve de plus de souplesse avec des optiques qui reviennent après moins d'un ans sans trace de mauvais traitement.

[Heywood Floyd]

En toute rigueur, Alexandre, un seul exemplaire déficient nuit à la confiance qu'on peut porter à toute la série d'objectifs de ce modèle, tout simplement parce que quand on achète un exemplaire on ne peut pas savoir à l'avance s'il est dans la moyenne de la série ou s'il est à la limite de l'acceptabilité vis-à-vis des spécifications.

Donc à mon sens on peut parler de la fiabilité du 24-70 dans l'ensemble de sa série. Car sinon, à pousser ton argument jusqu'au bout, il pourrait y avoir 80% d'exemplaires défaillants mais on ne pourrait toujours pas parler du manque de fiabilité de la série...

[Alexandre Baron]

vous pouvez dire ce que vous voulez, tous les 24-70 n'ont pas de problemes alors que le titre de ce topic généralise c'est tout.

[Franz]

Sauf erreur de ma part, TOUS les 24-70 possèdent la même baque fabriquée dans le même caoutchouc. Je ne pense pas qu'il y ait des séries avec une qualité et d'autres avec une cochonnerie. Que certains n'aient pas d'ennuis, ce qui est habituel, n'enlève rien au fait que ce caoutchouc n'est pas à la hauteur du produit.

Il me semble qu'au delà chacun peut garder son point de vue sans monter sur ses grands cheveaux. Constatons que nous ne sommes pas d'accord. Mais n'exige pas de moi que j'adopte ton avis.

[Heywood Floyd]

Sauf erreur de ma part, TOUS les 24-70 possèdent la même baque fabriquée dans le même caoutchouc.

Dans toute production industrielle il y a des exemplaires défaillants alors que d'autres sont sains. Il n'y a pas deux produits qui se ressemblent parfaitement et en réalité si on pouvait établir des statistiques sur un échantillon suffisamment large, on pourrait déterminer où se situe la moyenne sur un critère (par exemple la durée de vie dans certaines conditions difficiles de vieillissement), et quel est l'écart-type de ce critère.

Ce qui est généralement demandé au fabricant c'est de sortir au moins X% de produits qui respectent une spécification pour ce critère. Le fabricant fait des prélèvement aléatoires et s'assure que l'écart-type sur les prélèvements permet de respecter la demande.

Très schématiquement, si par exemple la spec c'est : durée de vie > 5 ans, et que les moyens de production permettent un écart-type de 1 an, alors le fabricant déterminera que la moyenne doit être à près de 6 ans pour que 99.99% des exemplaires vivent au moins 5 ans.

Le client peut ensuite très bien tomber dans les 0.001% qui enfoncent la spec. C'est particulièrement possible pour un critère de vieillissement parce que c'est impossible de vérifier à l'usine quelle sera la durée de vie d'un exemplaire.

[Alexandre Baron]

sauf erreur de ta part....
tu ne dois pas trop savoir comment fonctionne l'industrie alors parceque quand un fabriquant est a cour de telle ou telle matière ou substance pour la fabrication de ses produits,
il s'adresse a la société d'à coté qui n'aura pas forcément la même qualité ou les mêmes propriétés.
donc a partir de là, tu es peut être tombé sur une mauvaise série.
et en ça, ton titre généralise alors que la réalité n'y est pas.
c'est tout.
et je ne monte pas sur mes grands chevaux, j'essaye depuis deux pages de te faire comprendre qu'il ne faut pas généraliser et par conséquent que ton titre n'est pas bon.

[edit] voila qui est dit avec plus de précision que moi. merci heywood. (messages croisés)

[5k1773r]

Tout comme Alexandre Baron, je trouve le titre du fil un peu "racoleur".

Je m'attendrais plutôt à tomber au vu du titre du fil à des problèmes :
- optiques
- mécanique (moteur AF qui lache par exemple)
- corps de l'optique qui casse

mais là il ne s'agit "que" (même si 200€ pour le remplacement si j'ai bien compris) du caoutchouc pour faire la mise au point et qui est une pièce d'usure, tout comme le joint faisant la connexion entre l'objectif et le boitier qu'il faut changer tous les 2 ans (si je ne me trompe pas).

Le caoutchouc est une matière organique et elle s'abime avec le temps (soleil, humidité etc ...).

Je pense que peut-être il y a un lot défaillant ou que le caoutchouc utilisé est de mauvaise qualité (peut-être de façon globale).

Quand à parler de fiabilité du 24-70, je trouve ça un peu trop fort - le 24-70 est toujours opérationnel.

Maintenant il est critiquable de payer le remplacement de cet article 200€.

Si le remplacement de cette pièce aurait couté 5 ou 10€ je pense que personne n'aurait rien a redire.

Quant au problème qu'a mentionné Luc Viatour, là à mon avis on peut sans doute parler de problème de fiabilité/défaut de l'optique et de chantage de la part du réparateur.

[axelys]

vous pouvez dire ce que vous voulez, tous les 24-70 n'ont pas de problemes alors que le titre de ce topic généralise c'est tout.

Moi dans le titre, j'y vois un sujet de discussion qui permet de recenser toutes les problématiques (ou non) rencontrées par les heureux possesseurs de cet objectif.
Une façon de centraliser les points de vue sur la fiablité... en évitant de créer autant de post "Mon 24-70, ma vie, mon œuvre" que de possesseurs de cet objectif.

Le gros problème... c'est que ce post recense désormais plus d'avis sur le choix du titre, et les choix stratégiques (que je déplore aussi) de Nikon, que d'information que la fiabilité de l'objectif, des solutions pour y remédier etc...

Et le pire... c'est que j'ajoute ma pierre à cet édifice...  

De mon côté, je n'ai pas de problème sur mon 17-55 et 70-200 bien que visuellement ce fameux caoutchouc ne m'inspire pas confiance pour durer...

[Buzzz]

De mon côté, je n'ai pas de problème sur mon 17-55 et 70-200 bien que visuellement ce fameux caoutchouc ne m'inspire pas confiance pour durer...

Pas de problèmes de mon côté, que ce soit avec le 24-70 ou mes autres objectifs. Quant à cette fameuse bague en caoutchouc il y a la même chose sur les Ai et les Ais, et pourtant aucun de mes Ais (pourtant pas si jeunes) n'a de problème avec ce truc... Alors caoutchouc de mauvaise qualité ou assemblage défectueux ?

C'est jamais agréable d'avoir un problème avec son matériel mais je pense que celui évoqué dans ce fil est assez marginal quand même...

Buzzz

[j12]

Je dis peut-être une connerie mais ça serait intéressant de savoir la date d'achat par rapport à la sortie de l'objectif pour tous ceux qui ont eu un problème. Le portraitiste que je connais qui l'a, l'a acquis très vite dès sa sortie… hors c'est bien connu que tout objet au début de sa commercialisation a des défauts de jeunesse qui sont corrigé sur ceux qui sortent par la suite. Donc, si ça se trouve, ceux qui l'achète aujourd'hui n'auront plus de problème.
C'est le même principe pour les ordi, les logiciels, les voitures… Moi en général, j'attends toujours quelques mois avant d'acheter un truc nouveau sauf si ça urge bien sûr.
Pour exemple, l'achat d'un iMac il y a quelques années… j'ai tellement attendu qu'au final, j'ai attendu encore plus longtemps puisque Apple a stoppé la vente du modèle que je voulais le lendemain ou le surlendemain de la commande et je me suis retrouvé livré du dernier modèle qui venait de sortir. Il a toujours bien marché à un détail près… il a les ventilo qui font bcp de bruit. Ce problème de série est vite remonté aux oreilles de Steve qui a fait corriger le soucis  . Bon, je l'ai pas changé parce que à l'époque, c'était un ordi perso mais quand je me suis mit à mon compte, j'ai pris un autre bcp plus silencieux… 

Etienne

[5k1773r]

Bonjour,

Je déterre un peu ce post.

Je suis tombé sur cette vidéo sur le net (lien forum d-preview) : http://picasaweb.google.com/dinerrio/Nikkor2470mmF28#5421889283818460930

Est-ce que le bruit que génère ce 24-70 est normal ou est-ce le signe précurseur d'une défaillance du moteur AF-S ?

[Caille]

Bonjour 5k1773r,
J'ai l'impression que c'est à peut près le même bruit que fait le mien depuis que je l'ai acheté 
Je ne suis donc pas inquiet plus que ça !
Le véritable problème, c'est s'il ne fait plus de bruit 

Caille

[Franz]

Pas facile de juger. Posé sur une table en bois, ça peut faire caisse de résonnance. En tous cas, habituellement, on ne l'entend pas.

[Caille]

Pas facile de juger. Posé sur une table en bois, ça peut faire caisse de résonnance. En tous cas, habituellement, on ne l'entend pas.

Suite...

On ne l'entend peut être pas si fort que sur la vidéo, (baisser le volume du PC) mais il fait tous de même un tous petit peut de bruit !

Caille