[francois 069]

Bonjour à tous
Pour faire de l'animalier, j'utilise aujourd'hui un D500 avec le nikon AFS 200/500 f/5,6, souvent à 500mm. Il m'arrive de voir à la vente des objectifs Nikon AF-S 600mm F4 ED pour 2500 à 3000 €, ça me tente bien d'avoir une plus grande focale. Mais voilà, j'ai quelques interrogations :
1- L'investissement pour le passage de 500 à 600mm sur DX est il intéressant ?
2- Cette optique est elle de bonne qualité ?
3-Cette optique commence à dater. En cas de problème, je suppose que Nikon n'assure plus de SAV. Existe t'il des magasins qui prennent en charge cette optique ?
Bref, esc que cette optique est encore intéressante en 2023 ou vaut il mieux oublier pour un modèle un peu plus récent .....mais plus cher .
Merci d'avance pour vos réponses qui pourraient m'éclairer 

[Nineeleven]

Salut
Question qualité pas de doutes.
Question réparation sans pièces le matos photo c'est rarement réparable, à ce titre un antique 600 manuel, antédiluvien de conception sera plus fiable mais moins pratique, ça dépend de l'animal chassé.
600 sur un d500 ça commence à faire compliqué pour suivre un sterne.
Tu gagnes un diaph minimum et un diaph c'est un diaph.
Le poids...... Aussi, donc le trépied, ou le monopode adapté.
Bonne réflexion

[pan59]

Tu vas un peu gagner en ouverture , peut-être en qualité ( quoi que  ? ) , mais en revanche tu vas te trimballer un truc de presque 4 kg  , donc pied quasi obligatoire , et tu vas perdre énormément en polyvalence 

Personnellement , que ce soit en animalier , en meeting aérien ou sur circuit , j'utilise mon 150-600 et aussi mon 70-200 sur toute leur plage focale en zoomant et dézoomant durant la prise de vue selon les besoins et les déplacements du sujet, aussi j'aurais beaucoup de mal à me satisfaire pour ces activités d'une focale fixe .

Après peut-être qu'en affut en fixant le point sur un hypothétique endroit où l'oiseau pourrait se poser ou l'animal apparaître cela pourrait le faire , mais ce n'est pas ma pratique 

C'est mon avis ,  et cela n'engage que moi 

[Virindi77]

Salut.
Alors le 200-500 F5.6 n'est pas vraiment équivalent à un 500 F5.6 qui serait fixe, vu sur un comparatif contre un fixe F4 (edit: 500mm F4), il fallait fermer le fixe jusqu'à ~F7.1 pour que l'arrière plan soit vraiment similaire au zoom à pleine ouverture. Idem question luminosité.
Donc sur le rendu global de l'image, sur la luminosité, le gain serait significatif.

Pour la qualité optique pure du 600 AFS son piqué, je sais pas, j'aurais tendance à dire qu'il doit être vraiment très bon dès F4 et très homogène, mon 300 F2.8 est de cette génération et je lui donnerais maintenant un 9/10 niveau piqué excellent mais pas parfait.
Mais mon ancien 400 G VR avec le recul je lui donnerais 8/10... peut être qu'il n'était pas au top donc c'est à tester pour chaque exemplaire.

Les points négatifs:
Effectivement en cas de panne ça peut être compliqué et ça n'ira pas en s'arrangeant. Il doit bien y avoir des indépendants capables de s'en occuper mais à un moment ça sera fini.
C'est très lourd, oublie la réactivité que tu peux avoir avec le 200-500 si je me tompe pas on parle de 6.8Kg là....
C'est pas stabilisé, même sur trépied sur des sujets statiques ça doit être très difficile de tenter des vitesses relativement lentes.

J'ai vendu mon Sigma 500 F4 Sport 3200€ il y a quelques semaines, je dirais sans hésiter que c'est largement une meilleure affaire globalement qu'un 600 F4 génération -3 ou -4 Nikon à 3000€ ou presque.
Aujourd'hui même la génération G VR ça devient tendu, c'est sorti y'a plus de 15 ans mine de rien.

[Virindi77]

mais en revanche tu vas te trimballer un truc de presque 4 kg

Si c'était que 4kg....  ça c'est le poids du FL, tu multiplies le prix par 2,5 mais t'as la perfection d'un 600 F4 moderne.
Après une recherche ça serait 6.8Kg le AFS I, 5.8Kg le AFS II. Il me semble que les constructeurs ont la facheuse tendance à donner les poids sans pare soleil aussi...

[pan59]

Si c'était que 4kg....  ça c'est le poids du FL, tu multiplies le prix par 2,5

Ah ouais !!! j'avais du mal chercher  , C'est encore pire alors 

[francois 069]

Merci les amis pour vos réponses. Ca confirme ce que j'imaginais, poids, réactivité ( bien que pour faire de l'affut) et sav 🤔
Bon, je vais voir ce que je vais faire, en tout cas pas ce 600mm. Je vais prendre le temps de la reflexion
Grand merci à  vous tous, les amis 👍😉

[Vince FOTO]

Bonsoir
Petit retour d'expé pour alimenter ta réflexion.
Il y a deux jours, quasi 1000 images au D500/ D850 + 600 F4 E FL ED VR, du rapace en vol avec des portraits quasi full frame, des oiseaux complets dans leur environnement (environ 1/6 taille image), et des gros plans des bêtes en question quasi plein cadre...
MAIS avant ça, des heures d'entrainement pour "attraper" la cible au 600 x DX (donc quasi équivalent 900) du premier coup sans "explorer le ciel"... Et, à la fin ça paye, même s'il me faut parfois 10 minutes au début d'une nouvelle séance pour retrouver les automatismes!
En résumé, ce type de télé n'est en effet absolument pas polyvalent, mais pour les oiseaux en vol ( y compris les petits et les moyens) les résultats ne sont même pas comparables avec ce que j'obtenais avec un excellent 150-600 . Je précise que je l'utilise au "gros" trépied plus gimbal et que je me balade jusqu'aux spots de shoot sac au dos. Ça pèse un peu mais ça reste tout à fait faisable...
Je pense donc qu'il ne faut pas conclure trop vite et ne pas espérer "cartonner" le premier jour d'utilisation du monstre... C'est un investissement qui doit être réfléchi et assumé:
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage! (Euh, c'est pas de moi ! )
Amicalement
Vince

[francois 069]

Salut Vince
Merci beaucoup pour ton vécu, Vince. Tes premières phrases me donnent bien envie, mais comme tu le dis c'est un investissement qui doit être réfléchi.
L'objectif pour moi est de faire de l'affût aux oiseaux, petits et grands. En ce moment, je vois des guêpiers, je ne souhaite pas m'approcher trop pour ne pas perturber la nidification et du coup, le 200-500mm me parait un peu juste.
Donc, je vais essayer de cerner mes besoins et voir si je fais le pas. Maintenant, reste l'aspect SAV si besoin 
Merci à toi, Vince 

[tom26]

 
Et pourquoi ne pas viser le Sigma 150-600 sport? Polyvalent,bon piqué, maniable,tarif en occaz intéressant, seul hic: le poid,mais largement utilisable a main levée.

[stratojs]

Et pourquoi ne pas viser le Sigma 150-600 sport? Polyvalent,bon piqué, maniable,tarif en occaz intéressant, seul hic: le poid,mais largement utilisable a main levée.

Passer de 500 à 600 ne présente guère d'intérêt dans le cas présent, sans même parler de la différence de diaph.

[francois 069]

Si je ne fais pas d'erreur, le 150-600 ouvre à 6,3 à 600mm. En fait je souhaitais gagner en diaph par rapport au 200-500 qui ouvre à 5 6.
Startojs, pourquoi ça ne présente pas d'intérêt ? +100mm sur DX ça equivaut quand même à 150mm.

[stratojs]

... Stratojs, pourquoi ça ne présente pas d'intérêt ? +100mm sur DX ça équivaut quand même à 150mm.

J'essaie toujours de répondre en fonction du problème posé. 
Dans le cas présent, 200/500 Nikon vs 150/600 Sigma et des oiseaux petits et grands, 600mm représentent une augmentation de 20% par rapport à 500mm, en d'autres termes à toi de déterminer si ces 20% apporteraient beaucoup à la taille des oiseaux sur l'image, et cela en perdant un peu de luminosité, comparativement à un crop de 20% sur une image faite au 500, alors que de plus tu souhaiterais une plus grande ouverture.
Dans les longues focales 400 et au dessus, il est clair que les fixes sont supérieurs aux zooms, d'autant plus que des zooms au delà de 600 !..
Ces longues focales ont des usages divers, mais toujours spécifiques, à chacun donc de déterminer son propre cahier des charges. Et nous n'avons pas encore abordé le côté financier de la chose.
En résumé, je n'ai pas de solution miracle à proposer, et la seule qui me vienne à l'esprit risque de ne pas te plaire: ne change rien, Changer pour changer est rarement une bonne idée.
La location peut être une piste pour essayer à moindre coût et se forger sa propre opinion.

[francois 069]

Merci beaucoup Stratojs. Ton analyse est précise et judicieuse. Elle me permet d'y voir plus clair. J'ai pris ma décision.  Dans l'immédiat,  je ne change rien le 200-500mm est polyvalent et de bonne qualité optique,  je trouve. Je vais prendre le temps de bien cerner mes besoins et certainement de faire des essais par le biais de la location ( bonne idée  👍). Grand merci à  toi, ami Stratojs . Merci à  vous tous, votre participation m'a été  précieuse 

[stratojs]

... avec plaisir ! Une dernière chose à essayer, le TC14, bien qu'à mon avis les résultats ne puissent être que moyens, voire médiocres, dans les circonstances de l'animalier avec peu de lumière.
D'après ce qu'on peut trouver sur le net, les résultats sont variables entre le TC14II et le TC14III.
Je ne suis pas fan des multiplicateurs de focale, mais parfois cela dépanne à moindre coût dans certaines circonstances.
Comme déjà dit, il faut essayer par soi-même...