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Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« le: 17 Mar, 2022, 19:03:37 pm »
Je suis à la recherche d’un UGA essentiellement pour du paysage et uniquement pour de la photo plaisir.

Je regarde donc ces 2 objectifs et ai quelques hésitations.
Le zoom a pour lui d’être très polyvalent mais l’ouverture max est peut-être insuffisante sauf à augmenter le temps de pose ou à monter dans les ISO.
Le fixe a pour lui d’être très lumineux mais 20mm me semble juste pour un UGA. Je me trompe peut-être …

En tant que débutant en photo avec un UGA, que dois-je privilégier selon vous ?
Il y a bien sûr le Z 14-24 f/2.8S mais je pense qu’il est surdimensionné pour mon usage, surtout en termes de prix !

Pour finir j’ai déjà le Z 24-120 f/4S. Le Z 20 f/1.8S me semble trop proche en termes de focale.

Merci pour vos conseils.
Gilles
« Modifié: 17 Mar, 2022, 19:09:03 pm par Gillesdebda »
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manant.

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Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #1 le: 17 Mar, 2022, 21:49:27 pm »
Difficile de conseiller, tous les 2 sont parfaitement adaptés pour le paysage puisqu'ils acceptent les filtre ou un porte-filtre standard.
Comme tu l'as écrit, le 14-30 a l’avantage de la polyvalence, mais sera inadapté en photo de nuit (astropaysage, aurores, etc).

Le 20mm est certainement meilleur en terme de piqué et de maitrise de la distorsion, plus adapté pour la photo de nuit, mais moins polyvalent (inconvénient très relatif à mon sens).

20mm reste un excellent compromis en paysage pour composer avec un premier-plan. 14mm reste très extrême.
De manière générale, plus tu descends en focale, plus il faut être rigoureux en terme de composition. Bien "rentrer" dans le sujet si tu ne veux pas te retrouver avec un premier-plan vide.


Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #2 le: 17 Mar, 2022, 22:07:51 pm »
Pour finir j’ai déjà le Z 24-120 f/4S. Le Z 20 f/1.8S me semble trop proche en termes de focale.
En fait 20 c'est déjà pas mal différent de 24.
Cela étant, si tu débutes en très grand angle et veux un peu te rendre compte, voir ce que cela permet et ce qui te convient, tu ferais peut-être mieux de partir sur le 14-30 : ça te permettra d'expérimenter !
La grande ouverture n'est pas forcément décisive ici. Et si tu te prends de passion pour l'UGA et souhaites une plus grande ouverture tu pourras toujours revendre ton 14-30 pour acheter autre chose...

Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #3 le: 18 Mar, 2022, 09:13:24 am »
Je vois que chacun a sa préférence  :)

« Modifié: 18 Mar, 2022, 09:49:52 am par Gillesdebda »
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
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Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #4 le: 19 Mar, 2022, 09:34:43 am »
Bonjour Gillesdebda,

Comme tu le sais sans doute, je suis en APS-C depuis que je suis passé au numérique en 2004. Ceci étant rappelé je te donne mon avis sur mon utilisation d'un objectif UGA, donc en deçà de 24 mm en FF (soit en dessous de 16 mm en APS-C) :

- un zoom Z 14-30 f/4, voire si on est demandeur d'une + gde ouverture et à priori, d'une qualité d'image encore élevée, le Z 14-24 f/2.8 comme la focale fixe de 20 mm f/1.8, me paraissent convenir parfaitement pour une utilisation non ciblée mais en UGA
> si on n'a pas de cible spécifique perso je pense qu'effectivement le 14-30 f/4 comme le 20 f/1.8 fixe pourraient constituer le meilleur 1er choix, notamment en termes de poids et d'encombrement (dans mes critères de choix : un bon objectif c'est celui que je n'hésiterai pas à mettre dans mon sac, sans obligatoirement avoir à l'utiliser. C'est à dire que je ne regretterai pas de l'avoir pris, sans éventuellement avoir pris une seule photo avec à mon retour > ma vision std en FF n'est pas en dessous de 24 mm ++)

- zoom ou focale fixe ? > c'est une question récurrente pour bcp d'entre nous. Et bien, sûr je n'ai pas la réponse. J'utilise donc les 2. Gag !  :D Juste pour dire :
> qu'entre 24 mm et 20 mm, perso je trouve qu'il y a un très gros gap. Donc partir avec un zoom "à tout faire" comme un 24-120 et un 20 fixe, ne me choque pas. Par ailleurs l'ouverture maxi f/1.8 du Z 20 mm fixe, ne signifie pas bien sûr qu'on fera bcp de photos à PO. Cpdt, même en paysage, pour ma part je n'hésite pas à ouvrir un peu plus gd que les "traditionnels" f/8 - f/11 souvent associés à la photo de paysage. Simplement, ce n'est pas un scoop, qu'à vouloir simplifier on peut oublier qu'une courte focale dispose d'une PDC souvent largement suffisante en dessous de f/8, ceci dans la mesure où on n'a pas un avant plan très proche, qu'on shoote aussi à main levée et aussi en basse luminosité (lever du jour, au crépuscule) sans être obligatoirement un adepte de la photo de nuit ou d'astrophoto. Bref, qu'ouvrir à f/4 à 14 ou 18 mm, en termes de PDC disponible c'est le + svt, largement suffisant pour le type d'image que je fais et dans le sens opposé à une recherche de Bokeh / flou d'arrière plan.     
> si en APS-C j'avais le choix entre mon actuel AFS Dx 12-24 f/4 (eq FF 18-36 donc bcp + haut que le 14-30) et soit un 12, soit un 14 fixe, pas trop volumineux, j'hésiterai. Pour avoir utilisé avant un AFS DX 10-24 à ouverture glissante, entre 10 et 12 mm (eq FF 15 et 18 mm), je faisais en fait très peu d'images. En termes de "rendu" et de composition en dessous de 18 mm (FF) cad à 14 mm je trouve que ce n'est pas aussi simple que ça à gérer. Maintenant pour "explorer" la plage UGA le 14-30 pourrait te permettre d'en savoir plus que si tu te limites au départ au seul 20 mm (ce qu'entre autre m'avais permis de revoir mon 10-24 en APS-C). Car avec uniquement le 20 mm tu pourrais te sentir frustré dans certaines situations de ne pas avoir pu descendre plus bas. Reste qu'en dessous de 18mm, pour moi, "techniquement" (compo / axe de prise de vue) ça me semble plus contraignant. Donc, au final, n'utiliser que la plage 18-20 mm du Z 14-30 (ou du Z 14-24 f/2.8) dans 98% des cas en complément de ton Z 24-120. Ok, c'est juste une hypothèse.

En 1ère intention pour explorer : Z 14-30 f/4 ?

De tte façon, 14-30 plus 20 fixe, ne sont pas non plus incompatibles pour moi. Ils ne font pas double emploi. En paysage la luminosité change très vite.. Un trépied dans bcp de cas en paysage UGA, ça peut aussi servir (pas qu'en poses longues). Ne pas l'oublier.

Bon WE à toi
Z50 II + D610

Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #5 le: 19 Mar, 2022, 10:34:09 am »
Donc, au final, n'utiliser que la plage 18-20 mm du Z 14-30 (ou du Z 14-24 f/2.8) dans 98% des cas en complément de ton Z 24-120. Ok, c'est juste une hypothèse.

Bonjour et merci pour ton très intéressant commentaire (comme toujours devrais-je dire !)
Quand j'étais chez Fuji, je m'étais acheté le XF 10-24 f/4. Je ne l'ai utilisé qu'entre 18 et 24mm (en équivalent FF).
Pourquoi ? Probablement parce que je n'avais pas la technique adéquate pour utiliser les focales en deçà de 18mm.
Je n'ai toujours pas cette technique. Mais je souhaite me lancer dans un UGA car je trouve que 24mm est insuffisant dans pas mal de cas de photos de paysage.

Le fixe 20mm risque d'être frustrant quand j'aurai la technique même si son ouverture 1.8 permet beaucoup de choses par manque de lumière.
Le 14-30 sera du coup beaucoup moins frustrant à l'usage. A mon sens, son ouverture plus faible peut être compensée par une montée en ISO ou un temps de pose plus long sur un trépied ou pas grâce à l'IBIS du Z6II.

Je suis amateur retraité donc pas forcément avec les moyens de me payer et le fixe et le zoom.
Je dois choisir.
« Modifié: 19 Mar, 2022, 11:20:32 am par Gillesdebda »
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
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« Réponse #6 le: 28 Mar, 2022, 18:10:55 pm »
Je suis dans la même situation j'hésite, pour compléter mon 35.Je possédai le 20mm en F qui était excellent, samedi un ami a moi qui le possède en Z va me le prêter je vais deja pouvoir le faire une idée.

Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #7 le: 01 Avr, 2022, 09:00:19 am »
Bonjour tout le monde,

Y a t'il des tutos et/ou formations quelque part pour me former, m'aider et me conseiller dans l'utilisation d'un UGA ?
Je n'ai pas trouvé grand-chose sur le net.
Je souhaite passer à l'UGA, le Z 14-30, essentiellement pour de la photo de paysages et des voyages en Ecosse et en Islande (aurores boréales entre autres) sont en préparation.
J'ai déjà possédé un Fuji XF 10-24 F/4 pour mon vieux XT1, APS-C, et je n'ai pas réussi à l'utiliser convenablement.

@Jean-Christophe: Je n'ai rien vu de tel sur NP, mais peut-être ai-je mal regardé ...

Merci
Gilles
« Modifié: 01 Avr, 2022, 09:38:46 am par Gillesdebda »
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
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Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #8 le: 01 Avr, 2022, 10:48:33 am »
Qu'est ce qui t'intéresse ?
Comment composer à l'UGA ? Comment gérer la dynamique ? Comment gérer la mise au point ? Le cas particulier de la photo de nuit ou d'aurores ?

Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #9 le: 01 Avr, 2022, 13:27:01 pm »
Qu'est ce qui t'intéresse ?
Comment composer à l'UGA ? Comment gérer la dynamique ? Comment gérer la mise au point ? Le cas particulier de la photo de nuit ou d'aurores ?

Un peu tout je dirai et en particulier les techniques de base. Ce qu’il faut faire et ne pas faire.
Quand je dis UGA je pense en particulier à des focales inférieures ou égales à 18mm la ou les déformations, les distorsions sont les plus fortes.
« Modifié: 01 Avr, 2022, 13:29:31 pm par Gillesdebda »
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manant.

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Hors ligne Jean-Christophe

Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #10 le: 01 Avr, 2022, 14:49:00 pm »
Le zoom a pour lui d’être très polyvalent mais l’ouverture max est peut-être insuffisante sauf à augmenter le temps de pose ou à monter dans les ISO.
En photo de paysage, les grandes ouvertures ont peu d'intérêt.
Et quand bien même, il suffit de monter d'un cran ISO pour récupérer. En plein jour, aucun problème.

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« Réponse #11 le: 01 Avr, 2022, 14:55:58 pm »
En photo de paysage, les grandes ouvertures ont peu d'intérêt.
Elles ont un intérêt en astropaysage et en photos d'aurores.

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« Réponse #12 le: 01 Avr, 2022, 15:11:18 pm »
@Jean-Christophe, @Emvri Vu mon niveau un Z 14-24 f/2.8 est beaucoup trop cher pour moi et le Z 20 sera probablement trop frustrant car focale fixe.
Voilà pourquoi je me dirige vers le Z 14-30. En photo de jour voire peut-être de nuit, je n’aurai qu’à monter dans les ISO. Cela ne pose pas trop de soucis avec un Z6II et l’utilisation de PureRAW.
Puis il n’y a qu’1 IL d’écart entre 2.8 et 4.0
En revanche, pourquoi faudrait-il avoir une optique lumineuse en astropaysage ?
« Modifié: 01 Avr, 2022, 15:14:39 pm par Gillesdebda »
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
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Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #13 le: 01 Avr, 2022, 15:31:17 pm »
un Z6II et l’utilisation de PureRAW.
Puis il n’y a qu’1 IL d’écart entre 2.8 et 4.0
En revanche, pourquoi faudrait-il avoir une optique lumineuse en astropaysage ?
Pas rigoureusement obligatoire, mais le gain de luminosité peut être appréciable quand tu es ric rac en terme de paramètres d'exposition.

ex : 15mm, f/2.8, 20s, 6400 iso

*

Hors ligne Jean-Christophe

Choix entre Z 14-30 f/4.0S et Z 20 f/1.8S
« Réponse #14 le: 01 Avr, 2022, 15:36:24 pm »
Elles ont un intérêt en astropaysage et en photos d'aurores.
Ce n'est pas précisé dans le besoin initial.

En photo de jour voire peut-être de nuit, je n’aurai qu’à monter dans les ISO. Cela ne pose pas trop de soucis avec un Z6II et l’utilisation de PureRAW.
En photo de paysage de nuit tu utilises un trépied. Inutile de monter en ISO.

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