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Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« le: 11 Mar, 2022, 08:55:24 am »
Bonjour,

Je viens de passer au "full frame" avec un Z6 II tout neuf, et j'ai une question concernant l'utilisation de la bague FTZ.

Je possède de mon précédent DLSR Nikon, un D7500, quelques objectifs plein format dont l'excellent AF-S NIKKOR 50mm 1:1.8 G.
Est ce que je vais perdre de la qualité avec l'utilisation du FTZ, et vaut-il mieux que j'achète à terme l'équivalent en monture Z, ou bien cet objectif qui était excellent sur mon reflex reste tout aussi excellent sur l'hybride avec adaptateur et aussi bon que l'équivalent Z ?
J'ai aussi un téléobjectif TAMRON 150-600 plutôt coûteux dans le même cas.

Tous ces objectifs sont motorisés, donc pas de problèmes de ce coté là.

Merci de votre conseil !
« Modifié: 11 Mar, 2022, 09:00:36 am par Wildcopper »
ZF + Z 28-75 F/2.8 - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
D7500 - AF-S DX 35mm f/1.8G - Tokina 11-16 f/2,8 ATX PRO DX

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Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #1 le: 11 Mar, 2022, 09:00:34 am »
Bonjour,

Aucune perte de qualité en utilisant la FTZ, sinon le poids et le volume de la bague.

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #2 le: 11 Mar, 2022, 09:02:57 am »
Bonjour,

Aucune perte de qualité en utilisant la FTZ, sinon le poids et le volume de 'z bague.

Bonjour et merci !

Je pense qu'après avoir trimbalé un reflex pendant des années, ces poids et volumes là ne me dérangeront pas trop ;)

Je veux surtout savoir si l'équivalent en Z donne de bien meilleurs résultats ou pas.
ZF + Z 28-75 F/2.8 - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
D7500 - AF-S DX 35mm f/1.8G - Tokina 11-16 f/2,8 ATX PRO DX

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #3 le: 11 Mar, 2022, 09:08:49 am »
Bonjour

Bien qu’étant resté en APS-C ma réponse est superposable à celle que vient de faire caille.

Pas de perte qualitative, AF inchangé pour l’utilisation std d’un 50 mm.

2 pts (pas un scoop):
- perte du crop x1.5, vous ne cadrerez plus comme avec un éq. FF 75 mm
- le FtZ rajoute 135 gr

Sinon je ne sais pas si le Z 50 mm f/1.8 S line correspond davantage à vos attentes ++ Sur le papier utiliser une optique conçue pour une monture spécifique et un format de capteur également spécifique semble préférable. Mais n’utilisant ni l’un, ni l’autre je ne peux pas vous répondre. La différence de résultat justifie-t-elle (avec le type de photos que vous ferez cette fois en 50 mm cadré) l’achat du Z dans la mesure où vous avez déjà une version F ?

Bonnes photos à vous !!
« Modifié: 11 Mar, 2022, 09:18:22 am par orglop450 »
Z50 II + D610

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #4 le: 11 Mar, 2022, 09:09:55 am »
Je veux surtout savoir si l'équivalent en Z donne de bien meilleurs résultats ou pas.
Les équivalents Z sont unanimement considérés meilleurs que les versions F, je n'ai pas la réponse, il faut avoir chaque objectifs pour faire la comparaison, ce que je n'ai pas.

Un objectif F peut même être meilleur sur un boîtier Z car il n'y aura pas de problème de Back/front focus, vu que la mise au point est faite par le capteur qui fait l'image.
« Modifié: 11 Mar, 2022, 09:22:10 am par Caille »

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #5 le: 11 Mar, 2022, 09:18:24 am »
2 pts (pas un scoop):
- perte du crop x1.5, vous ne cadrerez plus comme avec un éq. FF 75 mm
Bonjour,

Oui, je suis au courant bien sur. Le 50mm remplace le 35mm DX que j'ai pour le D7500.
Je comblerai les manques au fur et à mesure, mais ce que j'utilise le plus c'est mon grand angle Tokina (à remplacer), mon 35mm remplacé par le 50mm, et mon téléobjectif.
Ma priorité sera de remplacer le grand angle.
ZF + Z 28-75 F/2.8 - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
D7500 - AF-S DX 35mm f/1.8G - Tokina 11-16 f/2,8 ATX PRO DX

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #6 le: 11 Mar, 2022, 09:41:34 am »
Re,

Bonjour,

Oui, je suis au courant bien sur. Le 50mm remplace le 35mm DX que j'ai pour le D7500.
Je comblerai les manques au fur et à mesure, mais ce que j'utilise le plus c'est mon grand angle Tokina (à remplacer), mon 35mm remplacé par le 50mm, et mon téléobjectif.
Ma priorité sera de remplacer le grand angle.

Merci pour cette précision car bien évidemment sur le raisonnement c'est différent.

Si vous avez tendance à utiliser les gdes ouvertures, sur les retours qu'on semble avoir, je pense comme caille. Qqe part, si vous avez un doute, j'essaierai de tester un Z 50 mm f/1.8. A priori à f/2.8 le Z donnera de meilleurs résultats, centre et bords.

Le fait que vous projetiez ensuite de revoir votre couverture en GA corrobore bien pour moi, l'intérêt pour vous d'être passé en FF. Exprimé autrement, pour moi, je peux me tromper, l'intérêt de l'APS-C (VS le FF) c'est le crop, donc l'utilisation des télés et.. pour mon cas de la proxy-macro.

Bref, si vous le pouvez testez un Z 50 mm à PO et surtout à f/2.8 VS votre 50 + FtZ. Pour moi, vous devriez voir une différence visible. 

Bonne journée à vous
Z50 II + D610

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #7 le: 11 Mar, 2022, 09:43:41 am »
Re,

Merci pour cette précision car bien évidemment sur le raisonnement c'est différent.

Si vous avez tendance à utiliser les gdes ouvertures, sur les retours qu'on semble avoir, je pense comme caille. Qqe part, si vous avez un doute, j'essaierai de tester un Z 50 mm f/1.8. A priori à f/2.8 le Z donnera de meilleurs résultats, centre et bords.

Le fait que vous projetiez ensuite de revoir votre couverture en GA corrobore bien pour moi, l'intérêt pour vous d'être passé en FF. Exprimé autrement, pour moi, je peux me tromper, l'intérêt de l'APS-C (VS le FF) c'est le crop, donc l'utilisation des télés et.. pour mon cas de la proxy-macro.

Bref, si vous le pouvez testez un Z 50 mm à PO et surtout à f/2.8 VS votre 50 + FtZ. Pour moi, vous devriez voir une différence visible. 

Bonne journée à vous

Ok merci bien !
Je n'ai pas jeté mon D7500 non plus, il fonctionne toujours très bien ;)
ZF + Z 28-75 F/2.8 - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
D7500 - AF-S DX 35mm f/1.8G - Tokina 11-16 f/2,8 ATX PRO DX

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #8 le: 11 Mar, 2022, 11:57:17 am »
Je viens de recevoir la bête, avec le FTZ ça ne me semble pas plus lourd que le D7500.
Aucune gène en tous cas.

Curieux d'avoir un appareil aussi petit par contre.
ZF + Z 28-75 F/2.8 - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
D7500 - AF-S DX 35mm f/1.8G - Tokina 11-16 f/2,8 ATX PRO DX

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #9 le: 11 Mar, 2022, 14:39:52 pm »

Je possède de mon précédent DLSR Nikon, un D7500, quelques objectifs plein format dont l'excellent AF-S NIKKOR 50mm 1:1.8 G.
Est ce que je vais perdre de la qualité avec l'utilisation du FTZ, et vaut-il mieux que j'achète à terme l'équivalent en monture Z, ou bien cet objectif qui était excellent sur mon reflex reste tout aussi excellent sur l'hybride avec adaptateur et aussi bon que l'équivalent Z ?


Il n'y a pas de perte de qualité avec la bague FTZ. Votre AF-S NIKKOR 50mm 1:1.8 G restera aussi bon qu'avant.

En revanche, il ne sera pas aussi bon que l'excellent Z 50mm f/1.8 S dont la formule optique a été optimisée pour tirer partie de la grande monture et du faible tirage des boîtiers Z.

Gardez en outre à l'esprit que sur votre D7500 vous n'utilisiez que le centre de l'AF-S NIKKOR 50mm 1:1.8 G. Un boîtier FX qu'il soit hybride ou reflex est plus sensible aux faiblesses optiques sur les bords, en particulier à pleine ouverture.

Autre différence, l'autofocus AF-S est moins réactif et plus bruyant que l'autofocus des optiques Z et vous n'aurez pas non plus la bague programmable qui est bien utile, par exemple, pour gérer une correction d'exposition.
« Modifié: 11 Mar, 2022, 14:42:36 pm par tytram »

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #10 le: 11 Mar, 2022, 15:17:04 pm »

Curieux d'avoir un appareil aussi petit par contre.

Oui et attention qu'avec le 150-600 , il risque d'être très inconfortable à la tenue en main . Il faudra probablement prévoir un grip pour améliorer le confort  :|
D500 - Z6 II - Z8 - Z 14-30 f/4s - Z 24-120 f/4S - Z 50mm f/1.8S - Z 100-400mm f/4.5-5.6 S - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary - FTZ 1
  https://www.flickr.com/photos/pan59/

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #11 le: 11 Mar, 2022, 15:42:35 pm »
Il n'y a pas de perte de qualité avec la bague FTZ. Votre AF-S NIKKOR 50mm 1:1.8 G restera aussi bon qu'avant.

En revanche, il ne sera pas aussi bon que l'excellent Z 50mm f/1.8 S dont la formule optique a été optimisée pour tirer partie de la grande monture et du faible tirage des boîtiers Z.

Gardez en outre à l'esprit que sur votre D7500 vous n'utilisiez que le centre de l'AF-S NIKKOR 50mm 1:1.8 G. Un boîtier FX qu'il soit hybride ou reflex est plus sensible aux faiblesses optiques sur les bords, en particulier à pleine ouverture.

Autre différence, l'autofocus AF-S est moins réactif et plus bruyant que l'autofocus des optiques Z et vous n'aurez pas non plus la bague programmable qui est bien utile, par exemple, pour gérer une correction d'exposition.
Merci,

La version Z vaut 650€ chez Nikon, elle va donc attendre que je remplace d'abord les objectifs que je n'ai plus.
J'ai fais quelques tests, ça me semble très satisfaisant, et pour les faiblesses de bord, j'utilise DXO Photolab 5 qui fait un boulot fabuleux.

Je verrai bien avec plus d'usage dans le temps.

Mon prochain achat sera probablement le NIKKOR Z 14-30mm f/4 S.
Le NIKKOR Z 14-24mm f/2.8 S semble fabuleux, mais là le prix pique sérieusement  :lol:
ZF + Z 28-75 F/2.8 - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
D7500 - AF-S DX 35mm f/1.8G - Tokina 11-16 f/2,8 ATX PRO DX

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #12 le: 18 Mar, 2022, 18:51:44 pm »
[quote author=Wildcopper link=topic=198288.msg1656627#msg1656627 date=1646985324
Je possède  quelques objectifs plein format dont l'excellent AF-S NIKKOR 50mm 1:1.8 G.
....
 vaut-il mieux que j'achète à terme l'équivalent en monture  Z ?
[/quote]

Ce que j'ai constaté c'est vraiment un très gros écart qualitatif entre mes AFS 50 1,4 et 1,8 versus mon Z 50 mm 1,8...

comme disent certains, il n'y a pas photo ...

et coté vidéo, plus de bruits d'engrenage !

 ;)


Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #13 le: 24 Mar, 2022, 12:11:19 pm »
Ce que j'ai constaté c'est vraiment un très gros écart qualitatif entre mes AFS 50 1,4 et 1,8 versus mon Z 50 mm 1,8...

comme disent certains, il n'y a pas photo ...

et coté vidéo, plus de bruits d'engrenage !

 ;)
Merci Thierry, je note :)

Au départ, mon choix de la bague FTZ était SURTOUT pour le téléobjectif, qui est excellent et qui n'a pas de vrai équivalent en monture Z.
Le plus proche serait le 100-400, mais au delà du fait qu'il manque 200mm, cela me met dans la cave de 3000€ neuf.

Ceci dit, j'ai fait quelques photos avec le 50mm 1.8G et la bague, et je trouve le résultat très bon.

Petite photo de la St Patrick en bonus, c'est pas ma meilleure (le cadrage me satisfait pas) mais ça montre bien le bokeh du 50mm.

Z6 II + FTZ + 50mm 1.8G ISO 4000 f /1.8 1/160s
« Modifié: 24 Mar, 2022, 12:21:17 pm par Wildcopper »
ZF + Z 28-75 F/2.8 - Tamron SP 150-600mm F/5-6.3 Di VC USD
D7500 - AF-S DX 35mm f/1.8G - Tokina 11-16 f/2,8 ATX PRO DX

Question objectifs F sur Z6 II avec FTZ
« Réponse #14 le: 24 Mar, 2022, 12:23:58 pm »
Personnellement j'ai les 2.

On remarque un écart 1/2 IL entre les 2.
Le rendu des flous d'arrière plan est plus contrasté avec la version Z. La version Z est beaucoup plus piqué.
L'Autofocus est aussi beaucoup plus rapide avec le Z et effectivement il est silencieux en vidéo.

Je garde l'AFS pour sa douceur sur les transitions net/flou et son 1/2 IL supplémentaire. Je l'utilise pour le portrait.

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