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Tibi

  • Invité
D90 ou D200 ?
« le: 28 Avr, 2009, 22:08:41 pm »
Bonjour à tous et toutes.
Je veux m'acheter un apn nikon (j'en ai marre de mon FZ18)...
Le hic c'est que je ne connais absolument rien au nikon, et je me demande si je serais capable d'en utilisé un avec efficacité, car je crois que les mise au point ne sont pas comme sur mon FZ, moi je suis habitué a faire mes map avec les boutons, mais est-ce que c'est pareil pour les nikon ou bien il faut jouer avec les objectifs?
J'hésite entre le D90 et le D200.
J'en ai trouvé quelque usagés aux alentours de 500 euros
Est-ce que vous pourriez me dire les principales différences entre les 2 et aussi lequel offre les meilleurs rendements?
Et si vous avez d'autre suggestion d'apn aussi, qui pourrait être intéressant...

J'aimerais aussi si vous pourriez aussi m'éclairé sur les objectifs, car j'ai lue un peu partout sur le forum, mais j'avoue que je m'y perd assez rapidement...
Il semble avoir tellement de modèles différents...
En faite je fais de tout, portrait, paysage, sport, animaux, macro, bâtiment, ... J'aime tout...
Pour mon FZ18 j'avais besoin d'un Tcon-17 pour plus de zoom et un Raynox D250 pour la macro mais pour les nikons j'ai aucune idée...

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D90 ou D200 ?
« Réponse #1 le: 28 Avr, 2009, 22:44:28 pm »
Bonsoir et bienvenue sur NP,

Bon ... on vas essayer de débroussailler un peu le terrain :) :

"les mise au point" ...??? ça veut dire quoi au juste? Si c'est "jouer" du zoom.... sur un reflex c'est pas électrique (boutons W et T) on tourne une bague sur l'obj. .....si celui-ci esu un zoom, car on est ici dans le monde des objectis interchangeables. Ceux-ci sont "spécialisés (+ ou -, il y a des "généralistes" dans le lot!!)
Ici on ne pose pas un accessoire optique sur l'obj. du bridge, on change celui ci pour un grand angle si on veut voir LARGE, un téléobjectif ... si on veut voir LOIN !! on parle d'obj fixes (caractérisés par leur focale en mm, 14/16...35mm pour voir large, 135/150/200/300... pour voir loin.
Il y a des obj MACRO pour voir ...de près

Votre Tcon17, c'est pas plus de zoom ....c'est élargir l'angle de vision (voir plus large) et raynox c'est voir plus près, mais ces "bouts de verres" devant un obj. c'est au détriment de la qualité.
"chez nous":):) ...le monde reflex, on utilise l'obj. SPECIALISE pour plus de qualité....

Bon, tout ceci a des contreparties : en encombrement, en poids, en complexité, en coût, en compromis, en fragilité et en sensibilité aux intempéries (poussière lors changements obj. sous ..un vent de sable :)). Mais il peut y avoir aussi plus de robustesse lorqu'on aborde le matériel plus "haut de gamme" ou """pro""".
Donc il faut débuter pas des choix car ....tout s'offrir d'un seul coup ...c'est rerement possible ...mais même si c'est le cas, vous serez très vite perdu dans tous le matériel ....et n'avancerez plus!!!!!!!

Donc retour aux fondamentaux :
1- budget, type de photos......
2- conaissances des bases (en vrac) : ouverture, diaphragme, focale, iso, flou bougé/flou sujet, MAP, PDF,AF, contre jour, cellule, BDB, NG, modes p/s/a/m/scenes, exif, jpg, raw, nef, EV, sous exposition, sur exposition, post traitement........... ..... tous ces termes vous parlent-ils ...... :)

Votre FZ18, vous l'utilisez comment : réglages manuels, tout auto, type d'auto focus,

Ne prenez pas mal cette entrée en matière, mais nous devons mieux connaitre votre niveau et vos habitudes pour vous aider.

Vous pouvez rechercher des fils, dans les dernier 15j il y en a eu du même genre.
Les tutoriels du site aussi ......
...et les livres sur la photo aussi......
 
A bientôt.

PS : que ce soit Nikon ou d'autres marques de reflex ...les bases sont les mêmes :)
FX, One, µ4/3 OM-D et F6 Argentique;
Obj.:Nikkor FX AF(-S) du 14 au 500/5,6; AF(-S)micro 60 à 200; CX : de 6.7 à 300 (équ. 18 à 810); µ4/3 de 7 à 150 (équ.14 à 300 f:2,8).
Obj. Anciens: du 28 au 1000(cata)!, soufflets+bagues, SB cobra et macro;
Pieds et gros sac(s) divers!!!!
Boîtiers anciens : F,F3,NIKKORMAT FT2, F501, F4, F5 + autres marques anciennes.

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Tibi

  • Invité
D90 ou D200 ?
« Réponse #2 le: 28 Avr, 2009, 23:07:06 pm »
Bonsoiret merci beaucoup pour votre réponse élaborée. :)
Mon budget est d'environ 500 euros pour le boîtier seul et environ 200 pour l'objectif. C'est pour cette raison que je regarde surtout du côté des usagés.
Sur mon FZ j'utilise surtout les modes A et S (priorité ouverture et priorité vitesse) et manuel parfois. Je n'utilise jamais le iA "le tout automatique".
Je connais à peu près tout les bases que vous avez mentionnés (mais pas approfondie, loin de là...) sauf nef, je sais pas c'est l'abréviation de quoi?...
Je travail mes photos avec Aperture sur Mac OSX Leopard et malheureusement Aperture ne prend pas encore en charge les raw des FZ18... je peux donc juste travailler les jpg...

D90 ou D200 ?
« Réponse #3 le: 28 Avr, 2009, 23:30:25 pm »
nef = raw !
tout simplement.

et c'est bien vrai que c'est un bon moyen de pouvoir 'corriger' ses images !

a+
Z55600 ...     avec des trucs macro dessus et autour !  -   http://www.flickr.com/photos/25163666@N02/  --  http://www.fotos-partage.fr/  --

D90 ou D200 ?
« Réponse #4 le: 29 Avr, 2009, 07:56:30 am »
Bon, le terrain est plus clair ......
Nef, c'était le piège :) comme dit c'est le RAW spécifique Nikon !

Maintenant, il n'y a plus qu'a faire des choix ....d'urgence, car avec le budget ...pas possible de tout faire d'un seul coup.

Je ne me sent pas le droit (compétence...) de conseiller D200 (très bon, limité en iso, pourquoi pas D80-moins cher-) et D90 ,pas utilisé, la techno actuelle, mais plus """amateur""" que D200 (D90 c'est idem D80 mais 3 ans de moins!).
Perso D200 pour construction ET boutons accès direct plus nbreux aux fonctions. D80 pour reduire budget au max.

L'obj. ....en fonction sujet........ un zoom "large range" ....mais 18/200mm ...c'est loin du 18x du FZ!!
FX, One, µ4/3 OM-D et F6 Argentique;
Obj.:Nikkor FX AF(-S) du 14 au 500/5,6; AF(-S)micro 60 à 200; CX : de 6.7 à 300 (équ. 18 à 810); µ4/3 de 7 à 150 (équ.14 à 300 f:2,8).
Obj. Anciens: du 28 au 1000(cata)!, soufflets+bagues, SB cobra et macro;
Pieds et gros sac(s) divers!!!!
Boîtiers anciens : F,F3,NIKKORMAT FT2, F501, F4, F5 + autres marques anciennes.

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Tonikkor

  • Invité
D90 ou D200 ?
« Réponse #5 le: 29 Avr, 2009, 09:10:01 am »
A mon sens, un D60 avec le kit de base serait un meilleur choix... Et si après le virus du "monde des reflex" te prend, tu pourras investir dans des objectifs plus spécifique à tes besoins. En tout les cas, bienvenue chez les passionnés! ;)

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Jaco

  • Invité
D90 ou D200 ?
« Réponse #6 le: 29 Avr, 2009, 09:30:20 am »
Citation de: Tibi
sauf nef, je sais pas c'est l'abréviation de quoi?...
NEF: abréviation de Nikon Electronic Files
RAW: mot anglais signifiant BRUT

D90 ou D200 ?
« Réponse #7 le: 29 Avr, 2009, 10:32:40 am »
En gros, je crois qu'il y a deux types de réponses dans ce budget:

- un boîtier récent comme le D60 qui donne de bonnes images en jpeg sans avoir besoin de mettre le nez dans les réglages (menu optimisation, saturation, contraste...). Leur principal défaut est que ces boitiers limitent un peu le choix des optiques compatibles. Ils ne font la mise au point qu'avec des objectifs "motorisés" récents qui sont en général assez cher (les objectifs et zooms AFS chez Nikon).
- un boitier moins récent mais plus élaboré comme le D80. Les jpeg directs sont moins bon si on garde les réglages d'origine. Il faut donc un peu de travail pour se l'approprier. Si on utilise le format raw, il donne des résultats identiques. L'avantage est qu'il accepte un plus grand nombre d'optiques, et notamment toutes les optiques "AF". Parmi celles-ci, on trouve de nombreuses optiques de très haute qualité à des prix très abordables.
Autre avantage: le boitier est plus complet, possède davantage de "boutons" et commandes, ce qui facilite la vie car ça évite de passer son temps à fouiller dans les menus.

Pour moi, dans la perspective d'un budget serré, il y a deux cas de figure:
- D60 si on pense ne pas avoir besoin, ou très peu, d'optiques spécialisées (portrait, macro, grand-angle, téléobjectif lumineux...). Dans ce cas, on trouve des optiques modernes "à tout faire" convenables pour un budget modeste.
- D80 dans le cas contraire. Le petit plus qu'on mettra dans le boitier fera alors faire des économies substantielles au moment de s'équiper en objectifs.

Nikon tente de combler peu à peu le manque d'optiques pour les boitiers non motorisés (D60), mais cela prendra des années pour rattrapper le retard donc en attendant, il convient de bien y réfléchir au moment de s'équiper.

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Tibi

  • Invité
D90 ou D200 ?
« Réponse #8 le: 29 Avr, 2009, 14:14:36 pm »
Un énorme MERCI à vous tous pour vos réponse! :)

Donc d'après vos conseils le meilleur choix pour moi serait le D80.

Et pour ce qui est de l'objectif, je n'était pas satisfaite de mon zoom 18x avec mon FZ, je trouvais qu'il m'en manquait encore un peu, alors que me conseillez-vous? Je ne connais pas les termes mm encore...
Donc je ne sais pas comment comparer...
Et il me faut un objectif pour faire de la macro aussi, quelque chose qui équivaut à mon FZ 18 avec un Raynox 250.
Et pour faire des portraits... Est-ce qu'il me faut encore un autre objectif?...

Est-ce que les objectifs sont compatibles avec un grand nombre apn nikon? Je veux savoir si plus tard je pourrai éventuellement les utiliser sur un modèle plus récent.

Merci encore! :)

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gm78

  • Invité
D90 ou D200 ?
« Réponse #9 le: 29 Avr, 2009, 14:16:51 pm »
ou kit D5000 (même capteur que le D90)?

D90 ou D200 ?
« Réponse #10 le: 29 Avr, 2009, 14:34:12 pm »
Citation de: Tibi
je n'était pas satisfaite de mon zoom 18x avec mon FZ, je trouvais qu'il m'en manquait encore un peu
Wow ! un zoom 18 fois ! J'ai peur qu'il n'y ait pas de sitôt un équivalent en optiques pour reflex...

Le plus grand rapport de zoom (à ma connaissance) c'est le 18-200 Nikon, qui présente un rapport particulièrement élevé de x11.

Citation de: Tibi
alors que me conseillez-vous?
Le D 80, qui ne doit plus beaucoup se trouver en neuf, est/était souvent vendu en pack avec un petit zoom, comme ceux cités plus bas ou un 18-55. Le prix du pack est en principe inférieur aux deux achetés séparément, ce qui peut donc être une bonne affaire.

Cela dit, le gros avantage du reflex, c'est que les objectifs se changent au gré des besoins, et qu'ils sont compatibles avec tous les boitiers (règle générale avec des exceptions ! voir le fil épinglé qui traite de ce sujet).

L'idée générale, en cas de budget serré, est de commencer avec une seule optique.

- soit un zoom polyvalent comme un 18-70 ou un 18-105 chez Nikon - mais on peut aussi faire son marché chez Sigma, Tokina et les autres;

- soit une focale fixe, par exemple le nouveau 35mm 1.8.

... Et de compléter au fur et à mesure des besoins et de l'épaisseur du CODEVI

Il y a effectivement toute une série d'objectifs spécialisés pour la macro, des grands angulaires, des téléobjectifs...

De nombreux sujets y sont consacrés ==> fonction Recherche.

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Tibi

  • Invité
D90 ou D200 ?
« Réponse #11 le: 29 Avr, 2009, 15:41:32 pm »
Citation de: Weepbitterly
Wow ! un zoom 18 fois ! J'ai peur qu'il n'y ait pas de sitôt un équivalent en optiques pour reflex...

Le plus grand rapport de zoom (à ma connaissance) c'est le 18-200 Nikon, qui présente un rapport particulièrement élevé de x11.
Ok, mais j'avais vue ça et ça avait l'air puissant... : http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=160331265441

D90 ou D200 ?
« Réponse #12 le: 29 Avr, 2009, 15:50:27 pm »
Ah, oui, ça c'est puissant :D (un 650-2600 !!). Fabriquant non précisé, mais c'est un indépendant, puisqu'il propose diverses montures. Ouverture non précisée. Le tout pour ... 300 $. Et ils ajoutent un doubleur pour le même prix.

Hummm, ce n'est pas par ce type d'objo que je commencerai.

Et pour cette proposition particulière, je ferai un large détour, histoire d'économiser 300$.

Juste pour comparaison, un 600mm Nikon en focale fixe, même pas un zoom, est proposé à plus de 11.000 € tarif public. Où est le truc ?

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Tibi

  • Invité
D90 ou D200 ?
« Réponse #13 le: 29 Avr, 2009, 16:01:20 pm »
:O Ok, je comprends mieux :lol:
Je connais absolument rien aux marques d'objectifs alors... :lol:

Sauf que là, je commence à me demander si je vais être heureuse de changer mon FZ18 contre un D80...
Vue la quasi impossibilité de m'approprié un zoom équivalant...
Si je comprend bien le D80 est plutôt utilisé pour faire des portraits et des paysages?

Car j'ai vue d'excellents résultats pour des FZ18 avec un Tcon-17 (à seulement 80 euros) et pour la macro c'est pareil, de superbe résultat en ajoutant une Raynox DCR-250 (à seulement 60 euros)...

Par contre j'avoue que pour les portraits et les paysages, les plus belles photos étaient avec des nikon D60, D80, D90, D200, etc...

D90 ou D200 ?
« Réponse #14 le: 29 Avr, 2009, 16:22:52 pm »
Il existe un 18-270 (je crois) chez Tamron qui n'a pas l'air mal.

Il faut que tu saches que ce genre de zoom obtient toujours sa polyvalence au détriment de la qualité d'image. La mise au point d'un zoom est une affaire de compromis, et plus le "range" du zoom est étendu, plus il faut faire de compromis.

C'est le principal intérêt du reflex: pouvoir changer d'optiques pour adapter l'objectif ou le zoom à la photo qu'on est en train de faire.
Si cela ne te semble pas opportun (en gros, si tu n'as pas envie de t'embêter avec plusieurs optiques), garde ton bridge. Le passage au reflex, si tu te contentes d'y monter un super-zoom à tout faire, ne t'apportera pas grand-chose.

Et si tu songes à acheter le zoom dont tu nous donnes le lien, n'oublie pas d'acheter la brouette qui va bien avec :lol:
Ou démarre la muscu intensive...

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