[RSD]

Hello !

Premier topic sur ce forum qui m'a l'air drôlement sympathique.
Pour faire les présentations (rapide hein!), je suis amateur d'images, de photos (surtout de leurs dérives graphiques) et complètement accroc aux souvenirs. J'ai eu des compacts depuis des années (..., Pentax Optio 50, Pentax Optio S60, Canon Ixus 900Ti). Cette année j'ai décidé d'investir dans un Reflex numérique pour apprendre la photo (créative notamment) et ramener de beaux clichés des voyages que je suis en train de préparer (Angleterre au printemps, USA et Mexique, puis Belgique à l'automne). Du coup j'ai investis il y a quelques mois dans un Nikon D40X + Nikkor 18-55mm avec quelques bouquins et pas mal d'enthousiasme/motivation... Je me suis finalement rendu compte que la palette d'objectifs compatible avec le D40X était un peu restreinte et après un belle affaire j'ai donc trouvé un Boitier Nikon D80 (il arrive dans 2 jours héhéhé).

Le Nikon D80 que je reçoit arrive avec un Nikkor 18-70, mais cet objectif ne m'intéresse pas vraiment... Je photographie principalement en intérieur (j'utilise principalement le range 18-35 environ) et par faible/moyenne luminosité (j'ai également un flash Nikon SB-400). Un objectif très lumineux me serais bien plus utile (le 18-55mm 3.5/5.6 me limite réellement lors des photos de concerts peu éclairés par exemple) et le zoom de 70mm ne me sert pas à grand chose (à part m'encombrer)... De plus je souhaite investir dans un fisheye, part goût mais aussi par nécessité.

Niveau budget, j'aimerais bien y consacrer entre 500€ et 600€... Je suis bien entendu plutôt favorable à l'occaz...

Que me conseillez-vous ?
- Une focale fixe ou un zoom ? Devrais-je favoriser la qualité ou la polyvalence ? Les Nikkon AFD 35mm f/2 ou 35mm f/1.8 Dx sont alléchants... J'ai pourtant peur d'être un peu limité, mais à la fois les zoom n'ouvre pas autant (paramètre très important pour moi) ou alors à quel prix, à part peut-être le Sigma 18-50 f/2.8 EX...
- Quel couple grand/angle fisheye pour mon budget ? Quel part de mon budget dois-je allouer à l'un ou à l'autre ? Comment composeriez-vous votre set à ma place ?
- Bref des conseils quoi...

Merci pour votre aide.

[RSD]

Je pensais à ça à la base :

Nikkor AF 10.5mm f/2.8 G ED DX Fisheye
Nikkor AF 35mm 35 f/2 D
OU
Sigma 15mm F2.8 EX Diagonal Fisheye DG
Sigma 18-50mm f/2.8 EX DC

Les deux me reviendrais à environ 500/600€ en occaz... Et me permettrait (il me semble) d'avoir deux bons objectifs pour constituer ce premier set...

[Tox]

Le 35 f/2 est vraiment un objectif passe-partout sur capteur DX. Son ouverture le rend très polyvalent et tu peux le trouver d'occasion.

[RSD]

Je me demande justement si il pourrais substituer un 18-55mm en terme d'utilisation avec le gros avantage d'être plus lumineux et moins cher... Sans parler du rendu des photos certainement plus élevé sur un fixe comme celui-ci que sur un zoom de cette gamme de prix...
Mais vu mon manque d'expérience, je flippe un peu à l'idée d'investir dans un objectif fixe (j'ai peur de parfois manquer de recul en intérieur)... Même si... 35mm c'est quand même pile poil entre 18mm et 55mm donc à priori, avec quelques pas en arrière ou en avant...

[tytram]

Tu as aussi le nouveau 35mm AF-S DX f/1.8 qui ira très bien avec ton D80 et qui est moins cher que le 35mm f/2 AF-D (250 EUR environ). On en parle ici sur le forum

Le 18-70 que tu as acheté avec ton D80 est un zoom excellent, peu encombrant, relativement lumineux aux courtes focales, que tu apprécieras sans doute lorsque tu l'auras essayé.

[RJ36]

Bonjour,

A ta place je conserverais le zoom 18/70 qui peut rendre bien des services...
Il te permettra notamment de pouvoir t'équiper en focale fixe sans arrière pensée.
Dès lors le couple que tu propose AFD 35 f/2 + Fisheye 10,5 me semble un très bon choix,

Bonnes photos,

[RSD]

Un grand merci pour ces premières réponses...

Je suis convaincu que le zoom 18/70 f/3.5-4 est excellent et vais réellement prendre le temps de l'essayer comme il se doit. Cependant niveau luminosité, mon 18/55 f/3.5-5.6 me limite vraiment (18mm et f/3.5). Bien évidement que, dans l'absolue, je préférerais avoir un zoom à la fois lumineux et polyvalent... Malheureusement à mon niveau/budget c'est inaccessible... Et ma priorité est finalement plus la luminosité et la capacité à prendre des clichés par faible lumière plutôt qu'avoir un zoom polyvalent.

D'où toutes ces interrogations... :S

[Buzzz]

Pour les concerts, les objectifs typiques pour cet exercice sont les ultra lumineux 50/1,8 + 85/1,8 (ou mieux 50/1,4 + 85/1,4 si budget). La plupart des zooms même à 2,8 constant seront très limite pour cet exercice à moins d'avoir un boîtier gérant très bien la montée en iso.

Sinon tu veux faire quoi avec ton fisheye ? Parce que les modèles adaptés au format DX sont chers et peu nombreux… et le fisheye est un objectif tellement spécifique et typé qu'à parts les accros au Quicktime VR, c'est vraiment un objectif qu'on utilise pas très souvent. Il est d'ailleurs assez dur de faire de très bonnes images avec.
Des modèles de bonne qualité et abordables existent (Zenitar 16/2,8 et Peleng 8/3,5) mais ils sont adaptés au 24x36 et se montrent décevants en DX. De plus ils ne sont pas autofocus et le D80 sera incapable de faire la mesure de lumière ou du moindre automatisme avec.

Alors à ta place je garderai mes sous pour me payer un beau 85 mm 1,8 ou 1,4… Après c'est toi qui vois !

Buzzz

PS tu pourras aussi lorgner du côté du nouveau 35/1,8 AFS DX

[RSD]

Super, merci pour ce conseil.

Justement... Je viens de passer deux bonnes heures sur le forum à lire les différents sujets dédiés aux "Fisheyes", et tout le monde semble d'accord pour dire qu'il est inutile d'investir autant dans ce type d'objectif... De mon côté je vais m'en servir pour faire des photos de concerts rapprochés, des photos de sports et des photos d'architectures. Du coup, c'est vrai que je ne vais probablement pas l'utiliser tous les jours non plus, il s'agit de cas précis...

Y'a bien le "Sigma 15mm F2.8 EX Diagonal Fisheye DG for Nikon" à 360€ neuf qui est un peu moins cher que le "Nikkor AF 10.5mm f/2.8 G ED DX Fisheye" à 500/600€ neuf, mais bon ça représente toujours une jolie somme pas forcément nécessaire pour ce type d'objectif...

J'ai peur d'être un peu déçu par le Zenitar, savez-vous où je pourrais voir quelques clichés pris à partir d'un boitier au format DX ? A la limite je ne pense pas que l'AF manuel me pénalise vraiment, par contre la mesure de lumière c'est dommage... Quoique, pas dramatique non plus...

Pour les photos de concerts le Nikkor AF-D 50/1.8 me semble intéressant et très abordable... Environ 100€ il me semble... J'y réfléchis...

[jef]

J'ai quelques clichés au Zenitar + D70/200. Pas en ligne en ce moment, mais je peux te fournir quelques exemples si tu me laisses un peu de temps. J'en ai aussi en argentique, mais là, pas de surprises, c'est un fisheye.

Je ne dirais pas que c'est inutile en DX. Ca fait un ultra grand-angle compact avec de fortes distorsions. Ca peut rendre service, il faut juste jouer avec pour que la distorsion ne soit pas gênante. Ce n'est pas pire que les ultra grand-angles avec ces déformations de perspective abominables.

L'avantage du Zenitar, c'est qu'il est bon marché. Il a ses défauts (construction légère, colorimétrie bizarre, etc), mais à ce prix là, hein...

[RSD]

Yes, je veux bien quelques exemples lorsque tu auras le temps.
Merci

[Buzzz]

Super, merci pour ce conseil.

Justement... Je viens de passer deux bonnes heures sur le forum à lire les différents sujets dédiés aux "Fisheyes", et tout le monde semble d'accord pour dire qu'il est inutile d'investir autant dans ce type d'objectif... De mon côté je vais m'en servir pour faire des photos de concerts rapprochés, des photos de sports et des photos d'architectures. Du coup, c'est vrai que je ne vais probablement pas l'utiliser tous les jours non plus, il s'agit de cas précis...

Bon alors pour les photos rapprochées au fisheye, à moins d'être à 1 mètre ou moins du sujet, ça va être vraiment très dur !!! En effet à moins de presque toucher le sujet, tout est très vite très petit et très loin avec un fisheye, qui "éloigne" beaucoup… A part pour une photo d'ambiance de la salle (et encore) je ne vois pas ce que ça pourrait apporter en concert : les gens devraient être gros comme des têtes d'épingle

Pour l'architecture, en général on utilise plutôt des objectifs à décentrement pour éliminer les fuyantes qui en plus sont peu sujets à la distorsion… Un fisheye semble parfaitement inadapté pour cet usage : le fisheye est un objectif "à effet" avant tout.

Idem pour le sport : ce sera parfait pour une photo du stade, mais ce sera à peu près tout…

Sinon le Zenitar est pas mal mais en 24 x 36 uniquement (et en diaphragmant). En DX il y a trop de distorsion pour un grand angle et plus assez pour que ça fasse fisheye… Donc à oublier, sauf en dépannage et si possible "défishé".

A mon avis tu devrais soit te faire prêter un fisheye par un ami, soit en tester un en magasin, histoire de voir par toi-même de quoi il retourne.

Ah dernière chose les fisheyes ça s'utilise diaphragmé en général alors en ambiance sombre…

Buzzz

[jef]

Sinon le Zenitar est pas mal mais en 24 x 36 uniquement (et en diaphragmant). En DX il y a trop de distorsion pour un grand angle et plus assez pour que ça fasse fisheye… Donc à oublier, sauf en dépannage et si possible "défishé"

Ben non justement. Il faut continuer à l'utiliser comme un fisheye, autant en 24x36 qu'en DX, c'est à dire ne pas subir la distorsion mais l'utiliser. Et quand on voit la distorsion de perspective de certains grand-angles....

[Buzzz]

Je sais pas trop… Les rares fois ou j'ai tenté le coup c'était vraiment pas terrible, sauf en défishant, et encore… Ca doit dépendre du sujet. Le 16/2,8 en DX c'est vraiment bâtard, le fisheye circulaire semble s'en sortir un peu mieux…

Buzzz

[RSD]

Je viens de trouver quelques clichés du Zenitar 16mm f/2.8. C'est vrai que la déformation est un peu décevante pour un Fisheye... :S

http://www.pbase.com/cameras/zenitar/16_28_mc_fisheye
http://photonotes.org/reviews/zenitar-fisheye
http://russellspixelpix.blogspot.com/2007/11/zenitar-16mm-fisheye-test-on-1ds2.html
http://mac.tidings.nu/PinkyPentax/Z16mmFE.shtml

Pour ce qui est de mon utilisation :
Concert > Je songeais en effet faire des photos très rapprochés (moins d'un mètre sans problème). La plupart des concerts que je vais voir se jouent dans des salles vraiment petites et la plupart du temps sans scène, donc aucun soucis au niveau de la distance.
Architecture > Je dois par exemple prochainement faire des photos pour un studio d'enregistrement. Même si un très angle serais peut-être plus adapté, je pense qu'un Fisheye se débrouillerai pas mal non plus...

Bref, c'est vrai que du coup investir 400/500€ dans un fish' me semble beaucoup... Mais à la fois si le modèle à 190€ n'assure pas, quoi choisir... Y'a pas un juste milieu ?

Grrrrr.... :S