Publicité

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« le: 18 août, 2020, 10:23:12 am »
Bonjour
Mon vendeur me conseille un Nikon A1000 (pour le zoom) mais je reste perplexe car je pense que le rendu d'après ce que j'ai lu n'est pas terrible en JPEG
j'avais vu un olympus assez compact mais ils cessent leur activité photo
que me faut il ? un appareil léger, pas trop compliqué, pour faire surtout paysage et quelques portraits lors de mes ballades, mais j'aimerais aussi pouvoir faire en gros plan des fleurs, quelques papillons, un oiseau à la mangeoire etc..
je transfère ensuite mes photos sur mon PC pour en faire quelques albums chez pixum et quelques photos développées
mon dernier appareil était un coolpix s4000 (basique)
le prix peut tourner autour des 600 - 700 euros (à voir...)
avec viseur,  menus pas trop compliqué,  zoom incorporé ou compact ou on peut ajouter une monette ou autre réglage pour mes papillons (si c'est possible je ne sais pas)
pouvez-vous me renseigner quelques modèles ?
je précise que je n'y connais rien dans ce domaine
merci d'avance pour vos avis
 
 

Publicité

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #1 le: 18 août, 2020, 20:40:33 pm »
La division photo de Olympus a été racheté. Elle continue pour l'instant.

Les compacts "basiques" ont un tout petit capteur. Les objectifs sont peu "lumineux" et pose des problèmes en cas de faible lumière (un Smartphone fait beaucoup mieux avec son petit objectif "lumineux"). Quelque soit la marque et le modèle, la qualité ne sera pas bien différente de ton Nikon coolpix S4000.

Si tu veux un peu mieux, il existe des compacts "expert". Ils ont un capteur plus grand, qui capte plus de lumière. Ils ont aussi un objectif bien plus lumineux. Cet objectif plus "lumineux" permet de capter plus de lumière (par rapport à un compact de base). Il permet aussi de jouer avec la profondeur de champ (créer un flou plus ou moins prononcé de l'arrière plan et de l'avant plan). Vu ton budget, tu peux envisager un modèle de chez Canon (G7X, ou G5X), ou Sony RX 100 (plusieurs générations, actuellement en version 7). Les compacts experts sont par contre limités en zoom. C'est compliqué de faire un objectif "lumineux" et pas trop gros. Au delà il faut faire des compromis (qualité ou zoom plus important) ou passer au bridge "expert" (plus gros et plus cher).

Le rendu JPEG d'un appareil dépend aussi de la philosophie de la marque. Certains veulent des couleurs relativement fidèles, d'autres veulent des couleurs qui claquent (bien saturées).

*

Hors ligne Pierre

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #2 le: 18 août, 2020, 21:53:57 pm »
Bonjour,

pas grand chose  à dire de plus... peut être juste pourquoi un hybride... mais le zoom ne sera que physique et pas numérique... mais on peut si besoin avoir un autre objectif. Je pense à un Fuji X-T200. C'est un peu plus gros qu'un compact... moins volumineux qu'un bridge.  Coté Jpeg c'est très très propre.  https://www.digit-photo.com/FUJI-X-T200-Dark-Silver-XC-15-45mm-PZ-rFUJI16645955.html  ( mais 100 € de plus)

https://j.mp/2CEAuxN  ( pour comparer les tailles )

Dans le même genre il y a le Canon eos M50  https://www.digit-photo.com/CANON-Eos-M50-EF-M-15-45MM-STM-Noir-rCANON2680C012.html

Pierre

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #3 le: 19 août, 2020, 10:43:37 am »
merci littlbear et Pierre pour votre réponse rapide
j'ai regardé rapidement ce que vous proposiez et je retiens soit fuji XT 200 et Canon EOS M 50

j'ai déjà quelques questions qui peuvent paraître "basiques'" mais je répète que je suis tout à fait novice dans ce genre d'appareil

je vois que sur ces deux appareils il y a parfois des objectifs en plus mais ceux qui sont de base dans le pack sont sans doute bien ok pour moi qui débute ? (jepeux mettre un peu plus cher que 500- 600 euros pour le tout)
je vois par ex d'origine chez Fuji 15 - 45mm et chez canon deux objectifs dans un pack
pensez-vous que ce serait ok pour mes fleurs, oiseaux et papillons (mais pas de la photo de grands photographes seulement pour avoir une bonne vision de la "bête" si je dois l'envoyer pour identification par ex au site belge de natagora .? et accessoirement pour avoir une jolie photo dans mon album pixum

pour ce qui est du chargement de l'appareil j'ai un PC relié par câble windows 8.1, j'ai le wi fi pour mon smartphone samsung A40
certains appareils ont un câble USB (ce que j'avais pour le transfert des photos) d'autre un chargeur
est-ce facile de trouver ce qu'il faut ?  pour le transfert des photos sur PC idem comme question

pour les mises à jour est-ce obligatoire ? mon photographe ou mon informaticien peuvent ils les faire pour moi ?   
à quoi sert la liaison wi fi entre appareil et smartphone ?

je suis sénior plus de 70 donc pas trop compliqué pour moi mais je peux apprendre

Auriez-vous un manuel à mon conseiller pour que je puisse progresser ?notamment apprendre ce que veut dire tout les termes "barbares" que je lis sur les modes d'emploi ?

J'espère ne pas avoir été trop exigeante en infos et je vous remercie déjà de tous les renseignements même partiels que vous pourrez me donner
 
bon après midi



des deux appareils ci-dessus lequel a un mode d'emploi facile au départ en  automatique ? (guide d'utilisation aisé ?)

et les meilleures photos sur JPEG ?


*

Hors ligne Pierre

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #4 le: 19 août, 2020, 11:24:22 am »
Bonjour,

Pour commencer avec les piaf il faut passer au reflex pour avoir un kit qui soit à peut près dans le budget. https://www.digit-photo.com/NIKON-D5600-18-55mm-AF-P-VR-70-300mm-AF-P-VR-rNIKONVBA500K004.html

Tous ces boitiers ont des modes automatiques qui permettent de débuter. L'autre solution est peut-être un bridge https://www.camara.net/appareils-photo/compacts-et-bridges/bridges/nikon-coolpix-p950.html  ou https://www.camara.net/appareils-photo/compacts-et-bridges/bridges/nikon-coolpix-p1000.html
Capteur plus petit que ceux des hybride et reflex mais on à un boitier tout en un...

Selon les modèles chargeur externe ou chargement de la batterie via un câble USB...

Mise à jour non obligatoires....

Les jpeg les plus "propres" coté réputation c'est chez Fuji. 

Les fonction wifi, bluethooth ne servent que si on en a besoin... pas d'obligation ça peut servir pour piloter à distance le boitier via son téléphone mais là ca devient un peu plus compliqué.

Les mode d'emploi ne sont pas toujours aisé quelque soit les marques... Mais il y ales forums pour aider les novices :)

Un conseil: aller en magasin ( phox, camara, autre chaine pour prendre en main les boitiers et vous faire votre propre impression. ) Et aussi car tout cela pese un certain poids plus lourd qu'un compact...  donc prendre en main me parait primordial.

Ont trouve aussi en boutique avec garantie du matériel d'ocassion ce qui permet d'avoir pour le même budget un matériel plus complet. exemple un Fuji X-t2 à la place d'un X-T200

Pierre

 
« Modifié: 19 août, 2020, 11:30:01 am par Pierre »

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #5 le: 19 août, 2020, 13:48:23 pm »
à l'attention de Pierre
merci pour déjà ces infos qui me rassurent
je ne souhaite pas un reflex car trop lourd pour moi dans mes promenades
le fuji xt 200 me plaît mais pas possible alors avec cet appareil d'avoir des photos convenables oiseaux, papillons, fleurs même avec un objectif en plus ?

en fait j'aurais aimé avoir un exemple ou deux de ce que l'on peut obtenir avec l'appareil de base ...en photo nature

je vous écrit de Belgique et je suis décidée d'aller chercher mon appareil chez un spécialiste (il y en a un près de charleroi) ou auprès de la Fnac ou autre mais
j'aime bien déblayer le terrain avant pour ne pas faire tout déballer et me tromper de choix
comme je vous l'ai dit précédemment, on m'avait conseillé un compact Nikon A1000 mais je n'avais sans doute pas donné assez d'infos au téléphone
et aussi avec le confinement ce n'est pas très pratique d'aller l'acheter maintenant donc j'ai le temps de réfléchir et de me documenter

si vous savez me dire où je peux trouver quelques exemples de photos avec le Fuji ce serait bien
merci encore  :)

*

Hors ligne Pierre

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #6 le: 19 août, 2020, 14:10:38 pm »
Avec le fuji on peut lui adjoindre un Xf 55-200 mais selon l'oiseau ça peut être court.

Le X-T200 est un boitier qui vient juste de sortir, pas encore beaucoup d'images  on peut en voir quelques unes là https://www.flickr.com/groups/fujifilm_x-t200/pool/

Après cela peut-être un X-T2 (occasion)  ou un X-e3  voir un X-T30   https://www.flickr.com/groups/fujifilm_x-t30/pool/

Mes photos perso, faites avec des fuji https://www.flickr.com/photos/11086148@N05/albums/72157671293153580   et  https://www.flickr.com/photos/11086148@N05/albums/72157701121629032  par contre pas des jpeg direct

Après comme je le dis peur que un X-T30 ce soit trop lourd associé à un 55-200. on peut voir  taille et poids d'un matériel sur el site camera size ( en anglais)  https://j.mp/3kZ2kpF     un fuji + 55-200 on approche les 850 gr !!!   les boitiers faisantde 337 à 380 gr

Pierre
 
« Modifié: 19 août, 2020, 15:16:53 pm par Pierre »

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #7 le: 19 août, 2020, 15:19:24 pm »
et bien merci j'ai de quoi réfléchir ....

c'est assez difficile de choisir entre léger et zoom moins important ou alors plus lourd et ce qu'il faut : on ne peut pas tout avoir il faut choisir

merci encore et bonne fin de journée  :)

*

Hors ligne Pierre

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #8 le: 19 août, 2020, 15:58:00 pm »
Oui c'est certain d'ou la proposition d'un bridge qui est un parti pris entre compact et hybride... 

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #9 le: 19 août, 2020, 17:13:51 pm »
Encore moi pour les bridges est ce qu on a des zooms plus importants ?et aussi le stockage est parfois en raw mais je préfère jpeg
En avez-vous un mieux pour moi ?

*

Hors ligne Pierre

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #10 le: 19 août, 2020, 17:23:52 pm »
En fait sur un bridge il y a le zoom optique que l'on combine à un zoom numerique... au détriment de la qualité bien entendu. J'ai cité plus haut deux coolpix nikon qui sont des bridges de bonne qualité. Toutefois Bridge implique petit capteur (comme sur un compact) A vous de définir vos criteres de choix. Ceux qui font du RAW font aussi du jpeg bien entendu.

Allez dans une boutique prendre en main les différents types:

compact expert
bridge
hybride

Voyez ce qui vous convient en poids, ergonomie et aussi selon vos types de photos. Tous ses boitiers là dans cette gamme de prix ( 500 à 700 - 900 €) font de belles images.

On pourra ensuite rediscuter de tout cela, car vous aura alors une vison plus claire et d'autres questions. Il vous faut garder à l'esprit que on photographie moins si on a un boitier qui ne nous plait pas... il faut que le transporter ne soit pas un fardeau. 

Ne pas précipiter son achat, prenez toujours un temps de reflexion.

Et je réponds à une autre question du départ on peut mettre sur les objectifs interchangeable  des bonnettes (de qualité sinon c'est médiocre) pour faire de la proxi / macro

Pierre

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #11 le: 19 août, 2020, 17:35:59 pm »
Merci encore pour tous les conseils
J'ai de quoi aller voir mais pas tout de suite car je veux prendre mon temps et vu covid ... je vais faire un tableau comparatif j'aurai déjà les idées plus claires je vous dirai quand j'aurai acheté

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #12 le: 19 août, 2020, 18:00:45 pm »
Vu ce que tu décrits, je pense que tu utiliseras l'appareil en mode AUTO et uniquement en JPEG. Le Wi-Fi sera un plus pour le transfert des photos vers un Smartphone pour partager les photos sur les réseaux sociaux. Je ne suis pas certains que tu souhaites changer d'objectif selon le sujet, donc j'exclue les appareils hybrides comme le Canon M50 et Fuji X-T200. Avec ces appareils, il faudra ajouter un objectif pour zoomer plus loin (un petit téléobjectif). Cela va dépasser ton budget de 600 €.

Les oiseaux, plus ils sont petits et plus ils ont peur. Et comme ils sont petits, il faut s'approcher. En s'approchant, ils vont s'enfuir. Il faut donc un objectif qui "zoome" suffisamment. Il faudrait un zoom au moins équivalent à 300 mm et idéalement au moins équivalent à 600 mm.

Le petits sujets demandent un objectif macro. La vrai photo macro c'est lorsqu'un sujet de 1 cm occupe 1 cm sur le capteur. On parle d'un rapport 1:1. Aucun compact ou bridge ne permet le rapport 1:1. De plus, la position "macro" se fait souvent lorsque l'objectif est dézoomé. Pour photographier un papillon, au contraire, il faut zoomer un peu pour ne pas l'effrayer. Malgré tout, on peut photographier des fleurs et sans doute des papillons, mais ils ne seront peut-être pas assez gros sur la photo. Je m'avance peut-être un peu, il faudrait trouver des exemples de l'appareil que tu souhaites, pour voir ce qui est réalisable.

Par exemple, j'ai un petit compact "expert" Fuji X10 qui a déjà quelques années. Il me sert d'appareil d'appoint lorsque je n'ai pas le reflex avec moi. Il a un zoom équivalent à 28 mm jusqu'à 112 mm. En dézoomant à 28 mm, je peux m'approcher à quelques centimètres. En dézoomant à 112 mm, je dois m'éloigner à 50 cm, sinon l'appareil n'arrive pas à faire la mise au point. Il faut donc que je trouve la position de zoom qui me convienne pour arriver au mieux que l'appareil puisse faire. Ce n'est pas toujours ce que veux. A 112 mm, impossible de photographier les oiseaux ou les sujets trop loin. Pour un appareil d'appoint, il me suffit. Sinon, je ne fais pas la photo ou je revient avec mon reflex quelques jours plus tards.

Avec un compact ou un bridge, tu pourras prendre des photos. Parfois, ce ne sera pas assez zoomé (pour les oiseaux) ou pas assez gros (pour les petits insectes ou les petits détails en mode "macro"). Il faudra trouver un appareil qui permette de faire au mieux ce que tu souhaites, tout en acceptant qu'il ne pourra pas tout faire correctement.

Le Panasonic Lumix DC-FZ1000 coûte environ 700€. Il a un zoom qui donne un équivalent de 25 mm à 400 mm (à peu près car ça dépend du format de l'image : 4:3, 3:2, 16:9...). Il permet donc de faire des photos en grand angle pour les paysages ou les monuments et avec son téléobjectif de 400 mm, tu peux essayer de prendre en photo des oiseaux (même si ça reste insuffisant). Sont objectif est "lumineux" (pour un appareil tout en un, c'est déjà très bien). Son capteur est bien plus grand que la majorité des Smartphone, compact, bridge (mais bien plus petit qu'un reflex ou un hybride). En mode "macro, tu peux t'approcher à 3 cm lorsque tu dézoomes et à 100 cm avec le zoom à la position maximale.

Le Panasonic Lumix DC-TZ200 coute 570€. Il a un zoom 26-390 (pas bien différent du FZ1000). Son capteur est le même que le FZ1000. Par contre l'objectif est bien moins "lumineux". La contre partie c'est qu'il est plus petit et plus léger.

Les Canon G1X, G5X, ou G7X ont un objectif bien plus lumineux, mais le zoom est vraiment trop court pour les oiseaux. Les Sony RX100 sont équivalents aux Canon. Tu ne pourras donc pas zoomer très loin non plus. Ces modèles utilisent tous le même capteur que les FZ1000 et TZ200.

Un objectif "lumineux" permet deux choses. Il laisse entrer plus de lumière vers le capteur et permet donc de faire plus facilement des photos lorsqu'il n'y a pas beaucoup de lumière. Il permet aussi de créer un flou devant et derrière le sujet. C'est donc un outil créatif pour les portraits par exemple. Ma préférence irait donc vers le FZ1000. Si le prix et le poids sont des critères importants, alors le TZ200.




achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #13 le: 19 août, 2020, 18:25:27 pm »
Attention littlbear
Merci pour ce cours bien utile pour moi
Je pensais démarrer en auto mais ensuite pourquoi pas persévérer pour changer d'objectif selon sujet nature mais si je peux faire tout plus simplement : je vais regarder ce que tu me proposes (je peux consacrer plus s'il le faut )  je reviendrai si d'autres questions merci

achat d'un compact choix difficile pour moi Nikon, Lumix,
« Réponse #14 le: 19 août, 2020, 18:42:59 pm »
Je n'avais effectivement pas bien compris ta demande.

Les modèles que j'ai cités permettent tous de sortir du mode AUTO. Ils possèdent les modes que tu retrouves sur les hybrides et reflex.

Il faut juste savoir qu'un objectif de qualité peut coûter cher. Cela peut largement dépasser ton budget. Le poids de l'objectif s'ajouter au poids de l'appareil photo. Au delà de l'objectif livré en kit, il faut prévoir un sac de transport pour y mettre l'appareil avec son objectif de kit ainsi que le second objectif (et les suivants), sans compter les batteries, cartes mémoire...

Le Canon M50 utilise les objectifs de la gamme EF-M de Canon. La gamme EF-M n'est pas très fourni pour l'instant. Le M50 peut utiliser la majorité des objectifs Canon (EF et EF-S) en utilisant une bague d'adaptation. Le Fuji X-T200 utilise les objectifs de la gamme X de Fuji. La gamme est très complète. Ce sont des objectifs de très bonne qualité qui ont donc un certain prix.

Sony avec ses A6000/A6100/A6300/A6400 est aussi un très bon choix. Tu as un choix important d'objectifs dans la gamme E de Sony et aussi chez d'autres fabricants d'objectifs qui sont compatibles. Sony a fait le choix de fournir les informations techniques aux autres fabricants. Ce n'est pas le cas de Canon ou Fuji.

Et finalement, tu as aussi Panasonic et Olympus qui proposent des hybrides (avec un capteur plus petit que les Canon M50, Fuji X-T200 et Sony A6x00).

Comme tu le proposes, fais un tableau comparatif avec les différents points qui sont importants pour toi (prix, poids, taille, taille capteur, "luminosité" de l'objectif, qualité en basse lumière, taille/poids/prix objectif supplémentaire...). Ajoute un coefficient selon l'importance du critère.

Publicité