Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« le: 01 Juil, 2020, 00:41:28 am »
Bonjour à tous, je cherche des éléments de comparaison à pleine ouverture , avec et sans TC, du 400 VR (ancien modèle) et le D850.
Sur le mien, l'emploi du TC 14III est plutot merdique. Il faut que je micro-règle... Ca me semble étrange. Merci


Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #1 le: 01 Juil, 2020, 07:17:17 am »
Mon 400 F2.8 G a jamais été transcendant à pleine ouverture.. à F3.5 ça piquait mieux. A part quelques rares images qui me mettaient le doute, mais ça restait en dessous de ce que j'ai aujourd'hui avec les 200 - 300 - 500... même pratiquement tout mon parc optique en fait.

J'ai utilisé 5 TC dessus au total plusieurs exemplaires des versions II et III, j'ai jamais rien eu de bon sauf à fermer à F5.6 pour les 1.4 et F7 pour le 1.7  :rolleyes: et j'avais aussi à chaque fois besoin de micro réglages énormes du genre +15  +18..
J'ai surtout remarqué que les TC étaient absolument totalement nuls inutilisables sous une lumière très dure.

C'est pas le miens que t'as acheté par hasard?
Même si j'en ai eu un autre en main et j'ai eu la même impression qu'à pleine ouverture c'était pas hyper mordant.
D850 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 24-70 F4 S / 70-200 F2.8 G2  / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 150 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 500 F4 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
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Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #2 le: 01 Juil, 2020, 12:11:53 pm »
Salut, je ne sais pas si celui que j'ai c'est ton ancien optique (je ne pense pas), toujours est-il que si je regarde saint dxo, le 400 VR G ED est en dessous du 200/2 en qualité optique. Et il est censé arraché dès 2.8. Sur le mien c'est pas flagrant. A 4 il pique presque trop, on dirait que j'ai accentué comme un cinglé. Par contre à 2.8, sans être flou, c'est un peu doux. Trop à mon goût. Il est passé au sav et déclaré conforme. J'imaginais une optique excellent à 2.8 bien mieux que cà...
J'ai toutefois un doute sur un calage af à l'infini ou alors un léger décentrement de lentilles car sur un certain type d'images (longue distance) j'ai un léger dédoublement.

Pour illustrer mes propos, 2 crops à 2.8 et 4.

Je ne vois pas ce qui cloche (diaph mal ouvert/fermé, lentilles de travers, af mal calé....?)

Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #3 le: 01 Juil, 2020, 16:01:41 pm »
Bon t'es à 2000 ISO sur ton comparatif, la lumière est moche, mais grossièrement c'est bien ça que j'avais.. le piqué est en retrait à F2.8. F3.2 change pas grand chose et F3.5 ça fait un bond c'est presque au top, et F4 top.
Je fais moyennement confiance à DXO, il faut aussi savoir que le piqué rendu par l'objectif change avec la distance.. donc un test sur mire à 5m c'est pas pareil qu'un animal à 30m.
Mais tu vois le piqué que tu as à F4, c'est à l'aise comme ça dès la pleine ouverture sur le 200 F2, 300 F2.8 (version D vieille de 20 ans), 500 F4 G VR que j'ai eu une très courte période puis Sigma Sport..

Aucune idée de ce qui peut clocher si t'es sûr de ta MAP... si le SAV dit que c'est conforme c'est qu'ils sont pas très exigeants ou bien qu'on l'est trop et que le 400 G VR est juste très bien mais pas top.
C'était quand même tout à fait acceptable après post traitement.. par contre rien à faire avec un TC si on est exigeant c'est juste pas bon.

Y'a plus qu'à attendre que quelqu'un passe et nous contredise avec un RAW bien piqué.
D850 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 24-70 F4 S / 70-200 F2.8 G2  / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 150 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 500 F4 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
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Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #4 le: 01 Juil, 2020, 18:35:24 pm »
Ah zut, ton expérience me rassure et ne me rassure pas. Je sais que là ce n'est pas le trépied et le 100 iso mais de toute manière ça sera pareil.
Effectivement de près jusqu'à 10 m environ c'est très bon (j'ai imprimé une mire en format A1, plus des tests sur des murs de briques etc).
Mais quand je vise au-delà, disons à plus de 20/30m j'ai cet espèce de dédoublement ou d'aberrations chromatiques je ne sais pas comment le définir.
Alors soit c'est normal et la réputation du 400 est surévaluée avec un D850 et ses nombreux pixels, soit il y a un problème et il faut que je trouve un technicien qui saura le régler...
« Modifié: 01 Juil, 2020, 18:38:14 pm par arwed »

Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #5 le: 01 Juil, 2020, 19:01:36 pm »
De près je suis bon

Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #6 le: 01 Juil, 2020, 19:20:22 pm »
Bonjour,

En règle générale une optique n'est pas au meilleur de ses qualités optiques à pleine ouverture du diaphragme, ni du reste au delà d'une trop grande fermeture.
On considère que c'est aux alentours de son premier tiers d'ouverture (par exemple, sur une optique dont le diaphragme irait  de f. 1:2 à f. 1:16, cela se situerait aux alentours de  f. 1:2,8 ou f. 1:4 ) qu'une optique présente ses meilleures qualités optiques.

Cordialement.

Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #7 le: 02 Juil, 2020, 00:37:34 am »
Bonjour Bertrand, je veux bien suivre ce raisonnement sur des optiques grand-angles ou standards, mais sur des téléobjectifs, plus "faciles" à construire et à plus 8000€ je pense que la pleine ouverture doit être exploitable directement. Et que les télés sont construits dans ce but initial (ultra piqué dès la pleine ouverture).
« Modifié: 02 Juil, 2020, 01:14:49 am par arwed »

Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #8 le: 02 Juil, 2020, 06:42:29 am »
Bien sûr à pleine ouverture ils doivent être déjà très très proches de leur top, sinon aucune chance que les multiplicateurs fonctionnent efficacement.

J’ai quand même eu une petite poignée de photos quasi parfaites à F2.8 en 3 ans avec mais ca dépend de la lumière.
D850 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 24-70 F4 S / 70-200 F2.8 G2  / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 150 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 500 F4 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
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« Réponse #9 le: 03 Juil, 2020, 15:33:18 pm »
Je suis toujours en recherche de photos et je teste moi-même. J'avoue que ça me saoule de faire de la mire, de la brique et autres photos à la gomme pour comparaison :(

Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #10 le: 03 Juil, 2020, 19:16:09 pm »
Certains te dirons que tu te prends trop la tête.  :)
Voilà un peu trouvée au hasard une image que je trouve moyenne avec le 400 F2.8 et D850. Typiquement ce que je peux lui reprocher.
C'est pas pourri mais c'est pas top.
Un crop à 100% sans accentuation ni réduction de bruit ça bave un peu au niveau des hautes lumières, sans être flou mais ça pique pas... et après accentuation avec Topaz Denoise qui invente un peu de la texture, ça rattrape bien. La full réduite en résolution.
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« Réponse #11 le: 03 Juil, 2020, 19:20:56 pm »
Deuxième exemple cette fois certainement ma plus piquée prise avec cet objectif.. le même jour.
On sent qu'il y a un peu de texture, mais le contraste est faible.. ça bave un peu sur les hautes lumières (les pointes des bois...)
Ici l'accentuation fait un bon boulot, le résultat final est digne de ce qu'on peut attendre de cette gamme.
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« Réponse #12 le: 03 Juil, 2020, 19:28:13 pm »
Et enfin pour comparaison. Avec le 500 F4 Sport de Sigma.
Sans accentuation jamais de manque de contraste avec cet objectif, textures toujours bien rendues..
L'oeil du guêpier avec doubleur donc 1000mm F8.. crop à 100% du Z7.

Edit: au passage j’avais aussi eu un petit moment le doubleur Nikon version II. À 800mm F5.6 c’était nul..
« Modifié: 03 Juil, 2020, 19:38:29 pm par Virindi77 »
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« Réponse #13 le: 03 Juil, 2020, 23:54:36 pm »
Et enfin pour comparaison. Avec le 500 F4 Sport de Sigma.
[...]

La première parait aussi molle qu'avec le 400mm... Pas très démonstratif du coup d'une réelle différence de comportement entre les deux. On voit moins de soucis potentiel d’aberration chromatiques, mais il ne faut pas perdre de vue que plus l'objectif ouvre et plus il risque d'être sensible à cet effet.
Signature Outside (TM)

Nikkor 400mm/2.8 VR G ED et D850
« Réponse #14 le: 04 Juil, 2020, 09:01:26 am »
Sur les crops les curseurs accentuation et détails sont ramenés volontairement à 0.
Je les ai bien eu quelques semaines en même temps les 400 et 500 mais j'ai rien gardé de test comparatif...
J'en met mes 2 mains à couper je garantis qu'à pleine ouverture c'était vraiment pas aussi piqué... je connais tout mon matos par coeur y'a pas un objectif qui passe pas un torture-test rigoureux.

Entre 400 F2.8 et 400 F4 la différence était clairement visible en détails fins; même si après traitement en tirage ou affichage grand écran on y voyait que du feu c'est bien pour ça que je l'utilisais à F2.8 (sauf pour les oiseaux où on crop). Avec TC c'était fermeture obligatoire - 560mm F5.6 c'est impec, en restant à F4 ça faisait une petite bouille de hautes lumières en plein soleil.

Sur le Sigma 500 rien ne bouge en fermant, et il prend le TC1.4 pleine ouverture sans broncher à 700mm F5.6, même le doubleur mais 1000mm F8 c'est pas ce qu'il y a de plus évident à utiliser.
Crop joint 700 F5.6.

Y'a bien des utilisateurs de 400 G dans le coin.. faites nous des RAW sur trépied de F2.8 à F4. Ca m'a toujours tracassé..  ;/
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