[Clulu]

Bonjour !
J'ai l'intention d'acheter un reflex D5600. Je suis débutante avec ce type d'appareil, et jusqu'à présent j'utilisais un compact d'une autre marque.en attendant de l'acheter,  cela fait un moment que je me documente sur tout ce qui a trait à l'utilisation d'un reflex ( vidéos YouTube, forums...) , comment ça fonctionne etc bref je prends mon temps , j'apprends tranquillement
Mais je bute vraiment sur le choix d'un objectif , évidemment comme beaucoup de débutants ...

Je tente d'analyser ma pratique, en regardant mes anciennes photos : du paysage, et de la proxi ( je n'ose pas dire macro bien sûr ) ...souvent de la proxi en ayant zoomé pour ne pas effrayer les insectes...photos de fleurs, de matières , Il y a souvent aussi peu d'éléments dans la photo au final, je ne me sens pas particulièrement attirée par le bokeh, mais ça c'est peut être du au fait que je sois novice 😉

Je serai tentée de prendre les objectifs fournis avec les kits...mais, n'habitant pas en France, ce sera compliqué pour moi de me faire livrer plus tard d'autres objectifs ( d'autant que faire voyager des objectifs par la poste ça me fait un peu peur ) ...Et on dit que ces objectifs sont bien pour débuter , qu'après il y a de fortes chances qu'on en change ...

Donc, après tout ce blabla, j'aimerai savoir si vous pourriez m'orienter dans mes choix ...évidemment le Tamron 90 macro est une référence, mais je ne sais pas vraiment si je peux l'utiliser en paysage ... Peut être y en a t'il d'autres qui me permettrait de faire de la proxi, et/ou de la macro et du paysage de manière qualitative ? Pardon si je vous fais hérisser les cheveux sur la tête ( et oui j'ai encore du chemin à faire si je n'arrive pas à définir l'objectif qu'il me faudrait 😆)
J'avoue que parfois je ne sais plus quoi penser ! 

Ah ! Dernière chose et pas des moindres ...le budget !! Alors sans aller jusqu'à des tarifs inaccessibles, on va dire que je peux aller jusqu'à 800 euros si cela me permet de sauter l'étape objectif pour débuter ...

Je vous remercie d'avance !

[orglop450]

Bonsoir,

Tout d'abord bienvenue sur le forum si c'est votre 1er message.

Débuter uniquement avec un objectif "macro" d'une focale de 90 mm monté sur un reflex D5600 quelque part c'est un peu risqué à mon avis.

Il n'y aurait pas la question du budget, pour en avoir acheté un très récemment, je vous inciterais à ne pas écarter les appareils qu'on appelle des hybrides, chez Nikon le Z50, mais il y a d'autres marques comme Fujifilm qui propose une gamme plus complète. Le marché des reflex est en retrait, c'est un fait à prendre en considération.

Mais je suis sans doute hors sujet. Je reviens donc à la focale de 90 mm "macro" : 90 mm ça "grossit" pas mal en fait sur un D5600. Cela évite en proxy/macro d'avoir à "trop" se rapprocher de certains insectes avant qu'ils ne s'en aillent avec possibilité d'un cadrage assez serré (si on le souhaite). C'est un avantage.

Problème c'est une focale fixe cad que vous restez avec un objectif qui "grossit" et donc pas obligatoirement bien adapté pour prendre des scènes en intérieur, des paysages en "entier" où on a plus svt besoin d'un objectif voyant "large", donc qui ne grossit pas. De ce point de vu un zoom de kit type 18-55 (ou de plus grande amplitude type 18-105) est d'abord plus "souple" d'utilisation qu'un objectif à focale fixe et vous permet de prendre "large" (en dessous de 28 mm), normal (entre 28 et 35 mm environ) et aussi de grossir un peu (portraits et un peu plus pour le 18-105). Du coup, avec un zoom de kit ce qui va être important pour vous c'est la distance minimale de mise au point. Si vous pouvez shooter à moins de 20-30 cm maxi, ce sera un vrai atout.

Il me semble important que vous puissiez classer par ordre de priorité ce que vous aimeriez surtout prendre en photo et garder à l'esprit qu'un objectif à focale fixe comme le Tamron 90 mm macro fait très bien son boulot mais suivant ce que j'essaie de vous dire, me semble un peu "exclusif". C'est le revers de la médaille. Ou alors descendre u peu en focale, 60 voire 40 mm. Inconvénient  pour "grossir" pareil il faut davantage se rapprocher. Avantage, vous pouvez prendre davantage de choses en photo (parce que vous rapprochez de la vision "normale" estimée entre 28 et 35 mm pour un D5600).

Quelque part, je pense qu'un Dx 40 mm "macro" pourrait constituer un meilleur compromis. Il grossit un "peu" par rapport à la vision normale mais possède de réelles aptitudes proxy/macro en cadrage par contre "moins serré" qu'avec un 90 mm. Qualitativement, pour ma part, c'est un objectif et une focale fixe que j'aime bien.

Si mes propos ne vous paraissent pas très clairs, ce qui est possible, n'hésitez surtout pas à renvoyer un message. C'est le but du forum.

A+ 


Pris au 40 mm ce WE avec un Z50 (la photo n'est pas recadrée, le cadrage reste assez "large")

[sylvainmandin]

bonjour,

faire l'impasse sr un objectif de kit me parait difficile pour un premier achat. Il est d'ailleurs bien plus intéressant d'acheter un objectif de kit ... en kit justement. Le 18-140 sera très bien, 539€ seul, il est proposé en kit avec le D5600 à 789€. (549€ pour le D5600 neuf, soit une économie de 300€)

si ton budget était de 800€ pour l'objectif uniquement alors il te reste 500€ pour acheter le 90mm Tamron qui fera un excellent objectif pour le portrait, la proxy, et, bien sur la macro (mais moins pour le paysage ou le 18-140 sera bien plus pratique).

[Mitchum]

Salut,
j'ai débuté avec le D5100 avec les objectifs du kit (18-55mm +55-300mm), puis j'ai évolué en fonction de ce que j'aimais faire
 (voir ma signature en bas)

[Clulu]

Bonjour !
Tout d'abord merci pour vos réponses, elles sont très claires et m'ont permis de faire le point
Je laisserai pour le moment de côté la question du boîtier, même si je te remercie du conseil  orglop450 ( j'aimerai juste savoir qu'est ce tu entends par "en retrait" ? )
Pour en revenir aux objectifs ...je pense que le 90mm macro  ( plutôt qu'un 40 ou un 60 mm )sera pour le coup vraiment adapté car j'aimerai avoir le choix d'être "très" près, ou moins près ....les insectes sont assez craintifs en général !  Par contre je comprends bien que c'est un objectif avec un but précis, je saisis son "exclusivité" comme tu dis , donc grâce à tes conseils je ne vais pas m'orienter vers celui ci en espérant faire d'autres types de photos . Évidemment je m'en doutais , mais cela permet de vraiment m'en rendre compte ...
comme la proxi ( et dans le futur la macro ) me tient vraiment à cœur , (on va dire que c'est devenu ma photo de prédilection ces dernières années) , il y a de grandes  chances que je l'achète ....
C'est certain que commencer par un objectif de kit permet de se faire la main , et dans l'exemple du 18-140, le prix devient vraiment avantageux dans un kit, et ce serait dommage de s'en priver ..en fait j'en reviens à mes premières idées , à savoir le kit avec le 18-140, et à côté le Tamron ....pile poil dans le budget comme tu le dis Sylvainmandin
Merci à tous les deux pour vos réponses très claires, et surtout très complémentaires, il est parfois difficile de se raisonner tant il y a de choix possibles ! Et surtout quand on voit les possibilités des objectifs, on a hâte d'apprendre et de s'amuser avec , enfin, c'est comme ça que je le vois 😉

[orglop450]

Bonjour,

Sympa de nous donner aussi vite de vos nouvelles.

Le sujet proxy/macro est souvent abordé sur ce forum... et m'intéresse aussi. A priori vous aussi.

J'ai la chance d'avoir pu au cours du temps acheter différents objectifs macro et actuellement, la focale que j'utilise le plus c'est.. 60 mm (je suis tjs en format Dx). Comme vous l'avez bien compris me semble-t-il, 2 choses (entre autre) jouent en macro :
1- la distance à laquelle on peut se rapprocher du sujet (plus on peut se rapprocher, qqe part il occupera de la place sur notre photo). Un objectif macro c'est d'abord un objectif avec une distance minimale de MAP (mise au point) très réduite.
2- la focale (qui permet de ne pas trop avoir à se rapprocher)

Pour illustrer mes propos et pour savoir quels types d'image vous ferez..
- Pris au 105 mm (donc proche des 90 mm du Tamron)  : abeille donc j'évite de trop me rapprocher..


- Pris au 60 mm (ici avec tube allonge) : là je n'ai pas de pb pour me rapprocher. 60 mm ça me suffit "largement" alors qu'une coccinelle c'est bien sûr + petit qu'une abeille.


- tjs ai 60 mm mais technique "particulière" (focus stacking => si vous êtes attirée entre autre par la photo d'objet type détail en joaillerie vous essaierez peut-être => JC a sorti récemment un dossier sur cette technique)

Rqe : par "retrait" pour les appareils reflex je voulais dire que dans le cadre de la baisse globale du marché de la photo traditionnelle (lié à l'essor des smartphones), les appareils hybrides (à objectif interchangeables), en nombre d'appareils neufs vendus, semblent moins atteints que le marché des appareils reflex. Ceci dit les reflex ne sont pas "morts" et sont svt moins chers à l'achat (à caractéristiques comparables, en neuf comme en occasion).

A+

[Nel]

Salut Clulu,

J'étais exactement dans le même cas que toi. Et avec mon D5600, j'ai fait le choix d'un objectif de kit AF-P 18-55 très bien pour le tout-venant, et le Tamron 90mm pour la macro qui est mon activité photo principale.

Je ne regrette pas du tout ce choix. Évidemment la focale 90mm est parfaite pour la photo d'insectes peureux, on n'est pas obligé de coller l'objectif sur la bestiole pour avoir un bon grossissement. La majeure partie de mes photos se fait à env. 50cm. Il faut un peu de technique pour gérer l'approche sans faire fuir tout le monde, mais c'est rapidement accessible avec un peu d'entrainement. D'autant plus que la stabilisation est très efficace.

Pour sortir un peu de la macro, on peut cadrer un peu plus large en prenant un peu plus de recul et faire du portrait à env. 3-4m.
Par contre c'est très difficile de faire du paysage. L'AF-P 18-55 est plus approprié pour ça.

[Clulu]

Re bonjour !
Merci pour ces quelques photos , c'est intéressant de voir des exemples avec différents objectifs / et accessoires ...c'est totalement le genre de photos que j'ai envie de faire ( en mieux que ce que je faisais avec mon vieux compact )
Je ne connais pas encore la technique du focus stacking, j'ai vu passer ce terme,  mais pour l'instant je me contente de bien assimiler les termes / techniques de base !

Nel, merci pour ton retour d'expérience ! Je pense qu'il me faudra un peu de temps pour maîtriser un objectif macro, ( en plus du reste également ) mais j'imagine déjà la satisfaction des premières photos réussies ! Et puis j'ai la patience, l'envie et surtout hâte de m'y mettre enfin ....je vais regarder de plus près maintenant le choix de l'objectif fourni en kit , 18-55...ou 18-140 ...à voir !

En tous cas, encore une fois, c'est un vrai plaisir d'avoir vos avis ...merci !

[Clulu]

Vos photos à tous sont magnifiques ! Merci !

[orglop450]

Bonjour,

Merci pour les compliments et pour les renseignements complémentaires portant sur vos souhaits.

Je pense que vous ne regretterez pas de démarrer avec un zoom de kit même si visiblement c'est un objectif macro (court télé) qui parait le plus adapté à vos attentes spécifiques.

Les zooms de kits ont parfois mauvaise presse, cpdt je pense qu'on peut leur attribuer des défauts par excès. Photo test avec le zoom du kit Z50, un 16-50 (sa distance minimale de MAP étant assez réduite, j'aurais plus cadrer + serré). Ils permettent de se faire la main à moindre coût, de prendre en photo un peu de tout, dans différentes conditions et donc, d'essayer différents réglages au passage, que l'on soit débutant ou pas.

Bonne journée à vous

[Clulu]

Bonjour !
Oui vous avez très certainement raison à propos des objectifs de kits, d'autant plus que si l' on est débutante, comme moi, ça sera déjà impossible de faire une différence visuelle entre les résultats d'un bon objectif et ceux d'un moins bon..par là je veux dire que mon œil ne verrait pas les choses de la même manière qu'un œil avisé  !
Ceci dit, ce qui perturbe, quand on commence, c'est qu'on lit tout et son contraire  à propos de ces objectifs de kits ( d'ailleurs c'est valable pour beaucoup de choses sur internet )  ....du coup on est souvent un peu enclin à monter dans les gammes ... 😉

[sylvainmandin]

les objectifs de kit sont meilleurs aujourd'hui que ce qu'il furent jadis. C'est bien aussi de vouloir autre chose qu'un objectif de kit, mais il faut d'abord savoir pourquoi (donc avoir touché les limites de l'objectif incriminé ) afin de ne pas se tromper d'achat.

[tytram]

Le D5600 est livré en kit avec un AF-P 18-55mm f/3.5-5.6 VR. C'est un très bon objectif qui bénéficie de la mise au point AF-P silencieuse, précise et très rapide. Ce mode de mise au point est aussi bien adapté à l'utilisation en mode video. Le surcoût, par rapport au boîtier nu est de moins de 100 €. Ce serait dommage de s'en priver.
Revers de la médaille, la qualité de construction de ce petit zoom est plutôt bas de gamme.

Pour 150 € de plus, vous trouverez le D5600 en kit avec un AF-S 18-140mm f/3.5-5.6 VR. La qualité d'image est similaire à celle du 18-55, mais le range est plus important et en conséquence l'objectif est plus polyvalent. Il bénéficie aussi, d'une meilleure qualité de construction.
Revers de la médaille, son autofocus AF-S est un peu moins réactif et moins adapté au mode video que l'AF-P.

Puisque la macro vous attire, vous pourrez compléter l'un ou l'autre zoom, soit du 90mm Tamron dont on vous loué la qualité sur ce forum ou du Micro Nikkor 85mm f/3.5 VR.

Ces deux objectifs ont fait leurs preuves en macro mais ils peuvent aussi être utilisés en portrait.

[Clulu]

Bonjour !
Merci encore à tous pour vos retours d'expérience, et pour vos connaissances... Puisque la plage du 18-55 est couverte par le 18-140, je pense que je vais m'orienter vers celui ci ( la vidéo n'étant vraiment pas une priorité pour moi ) , me faire la main tranquillement, et prendre en complément un objectif macro plus spécifique 😉..

[orglop450]

Bonjour Clulu,

Je profite d'avoir posté qqes photos sur ce forum que j'ai prises hier (et les placer dans votre post) pour évoquer un accessoire de "dépannage" qu'on peut parfois utiliser pour faire de la proxy/macro avec un objectif "normal" = tubes allonges. Ceci dans le cas où vous n'auriez pas écarté cette voie "imparfaite" (dépense supplémentaire).

Qqes explications (qui valent ce qu'elles valent..) : un objectif "normal" est limité pour faire de la proxy/macro d'abord parce que sa distance minimale de mise au point (MAP) descend rarement en dessous de 30-40 cm voire + loin. Donc on ne peut pas bcp se rapprocher => un tube allonge va permettre de réduire cette distance minimale de MAP. Principal inconvénient on perd la MAP à l'infini et la plage de MAP est en fait souvent très réduite (d'où le fait que le + souvent soient proposés non pas un seul tube, mais plusieurs tubes qu'on peut utiliser seuls ou à deux).

Bref, hier j'étais parti entre 2 averses pour faire autre chose que de la macro. Dans mon sac j'avais entre autre un 85 mm "normal" (pas le 90 mm macro de chez Tamron auquel vous rêvez => la distance minimale de MAP de mon 85 mm est de 80 cm !!) et 2 tubes allonges (2 ça ne prend pas bcp de place et ça ne pèse pas très lourd, c'est juste 2 tubes, pas de lentilles en verre)..  cf un lien pour vous donner une idée du prix en neuf (ceux que j'utilise des MEIKE mais il y aune foule d'autres marques et à d'autres prix et performances) - J'utilise aussi un très vieux tube allonge Nikon, un PK-13, bcp plus solide de construction que mes tubes MEIKE (pb : c'est un tube qui n'a pas de "contacts" électriques = pas adapté aux optiques récentes AF) :


https://www.amazon.fr/MEIKE-Nikon-Macro-Extension-MK-N-AF1/dp/B071VVYFL1/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=meike+tube+allonge+nikon&qid=1592246586&sr=8-1

Juste pour vous donner une idée, même si un objectif macro pour faire de la macro c'est franchement mieux +++ (avis perso)

Bonne continuation à vous.

A+