Nécessité d'acquérir un nikkor 70-300 ou pas
« le: 26 Mai, 2020, 19:16:27 pm »
Bonsoir à tous
Novice en photo, ou très débutant pour avoir pratiqué comme tout un chacun avec un instamatic Kodack à l'époque. Oui, ça fait longtemps!
J'utilise un Nikon D5300 avec un zoom AF-S Nikkor 18-140 f:3.5-5.6. Serait-il judicieux ou utile d'acquérir un Nikkor 70-300?
D'avance merci pour vos toutes vos réponses.
 


Nécessité d'acquérir un nikkor 70-300 ou pas
« Réponse #1 le: 26 Mai, 2020, 20:02:58 pm »
C'est toi qui peut répondre à la question. Tu as un 18-140, est-ce que tu es souvent à 140 mm ? Est-ce que tu as souvent besoin de zoomer beaucoup plus que 140 mm ? quels sont les sujets que tu souhaites prendre avec le 70-300 ?

300 mm, c'est un peu plus que deux fois plus grand que 140 mm. Tu peux faire un essai avec un logiciel. Tu prends une photo à 140 mm. Elle fait 6000 x 4000 pixels avec ton appareil. avec le logiciel, tu recadres pour récupérer le centre avec 3000 x 2000 pixels. Ce sera à peu près le résultat que tu auras avec un 70-300 à 300 mm.

Un 70-300 c'est très bien, mais ça ne permet pas de prendre correctement en photo des petits oiseaux à 5 mètres de distance.

Nécessité d'acquérir un nikkor 70-300 ou pas
« Réponse #2 le: 26 Mai, 2020, 20:28:10 pm »
Plus je connais les hommes, plus j'aime les animaux.

Nécessité d'acquérir un nikkor 70-300 ou pas
« Réponse #3 le: 26 Mai, 2020, 20:37:34 pm »
Bonjour,

Je partage un peu l'avis de littlbear à savoir :
- le gain obtenu entre 140 mm maxi (équivalent 210 mm sur un plein format) et 300 mm maxi (eq 450 mm) est certes réel mais relatif.
- pour photographier quoi et à quelle distance du sujet ?

Pouvez-vous nous préciser un peu ces points ?

A+   
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Nécessité d'acquérir un nikkor 70-300 ou pas
« Réponse #4 le: 27 Mai, 2020, 09:45:24 am »
C'est toi qui peut répondre à la question. Tu as un 18-140, est-ce que tu es souvent à 140 mm ? Est-ce que tu as souvent besoin de zoomer beaucoup plus que 140 mm ? quels sont les sujets que tu souhaites prendre avec le 70-300 ?

300 mm, c'est un peu plus que deux fois plus grand que 140 mm. Tu peux faire un essai avec un logiciel. Tu prends une photo à 140 mm. Elle fait 6000 x 4000 pixels avec ton appareil. avec le logiciel, tu recadres pour récupérer le centre avec 3000 x 2000 pixels. Ce sera à peu près le résultat que tu auras avec un 70-300 à 300 mm.
Tout cela est vrai, mais par expérience je dirai que quand on peut zoomer plus loin, c'est un peu l'occasion qui fait le larron : on découvre de nouveaux sujets, de nouvelles utilisations. Un 70-300 ou un 70-200 est le complément naturel d'un transtandard. Après difficile de dire si on en a besoin ou pas sans avoir pu essayer.

Un 70-300 c'est très bien, mais ça ne permet pas de prendre correctement en photo des petits oiseaux à 5 mètres de distance.
Ca dépend de plusieurs facteurs : taille de l'oiseau, son habitude (ou pas) de la proximité avec l'homme, et enfin la qualité de l'approche du photographe… Même si dans l'absolu un 300 mm est un peut court pour la photo d'oiseau (encore que avec un boîtier DX on se retrouve avec un "équivalent 450 mm" pas ridicule) on peut parfois obtenir de bons résultats en fonction des facteurs que j'ai évoqués : j'ai déjà pris un rouge gorge peu craintif au 90 mm macro il y a quelques années, et d'autres oiseaux assez régulièrement à une époque ou je ne disposais que d'un 300/4 sur un D200 (à cette époque aller plus loin en focale coutaît assez cher).

Buzzz
« Modifié: 27 Mai, 2020, 09:47:27 am par Buzzz »

Nécessité d'acquérir un nikkor 70-300 ou pas
« Réponse #5 le: 27 Mai, 2020, 11:54:32 am »
Hi,

Citation de: Buzzz
... par expérience je dirai que quand on peut zoomer plus loin, c'est un peu l'occasion qui fait le larron : on découvre de nouveaux sujets, de nouvelles utilisations.

C'est églt vrai pour moi et je pense pour bcp d'entre nous. Parmi les questions annexes qui se posent il y a entre autre :
- l'utilisera-t-on "suffisamment" après la phase de "découverte" ou pas ? cad est-ce "rentable" même si qqe part, la photo amateur c'est d'abord du plaisir.

Un 70-300 peut se justifier à mon avis si on se "trouve" svt trop limité en focale hte par un 18-140 (qd même équivalent 210 mm en FF) et qu'on pense qu'on est prêt à partir avec en +. Un 70-300 ça fait un objectif de plus à porter, et suivant les versions ça fait qd même du poids à trimbaler (et de la place en plus à trouver dans son sac). Si le 70-300 doit rester à la maison, passé la phase d'engouement, c'est tjs regrettable. A l'inverse, si on n'essaie pas, alors qu'on disposait d'argument pour le faire, difficile de savoir.

Pour ma part, je suis tjs en Dx, j'utilise un 70-300 (un Fx) que je continue de prendre avec moi à l'occasion. Que j'emporte par contre tjs avec moi qd je pars en voyage ++ surtout voyage en famille (moins de temps pour éventuellement pouvoir me rapprocher du sujet..).

En complément d'un 18-140 qqe part on pourrait se dire qu'il y a une zone de recoupement assez importante (entre 70 et 140) ce qui sur le papier peut sembler superflu. On pense alors plutôt à un 100-400 ou à un 200-500 (en zoom) dans ce cas. Mais ce n'est pas le même tarif, ni le même poids et encore moins la même utilisation. En revanche dans ma pratique (amateur), je trouve qu'il y a un point positif à cette zone de chevauchement = je suis moins tenté de changer fréquemment d'optique.

Limite supplémentaire de ce type de zoom (70-300 ou 100-400) : l'ouverture maximale disponible à la focale la plus longue. 

A+
« Modifié: 27 Mai, 2020, 12:00:01 pm par orglop450 »
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« Réponse #6 le: 27 Mai, 2020, 12:05:23 pm »
l'utilisera-t-on "suffisamment" après la phase de "découverte" ou pas ? cad est-ce "rentable"
Ca personne ne peut le prévoir… Et si l'auteur de ce fil achète un tel zoom et s'en lasse, il pourra toujours le revendre :)

Limite supplémentaire de ce type de zoom (70-300 ou 100-400) : l'ouverture maximale disponible à la focale la plus longue. 
Certes mais entre le stabilisateur et la bonne montée en iso des boîtiers actuels il y a de quoi voir venir et se faire plaisir… L'époque ou je galérais avec un 1600 iso déjà très limite (D200) et avec un 300/4 non stabilisé et à l'AF perfectible (version AF ED) n'est plus qu'un lointain et mauvais souvenir.

Bien sûr pour la photo en faible lumière la faible ouverture en bout de range limite les possibilités, mais avec une lumière suffisant il y a de quoi se faire plaisir à mon avis.

Buzzz

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« Réponse #7 le: 27 Mai, 2020, 12:15:39 pm »
Re,

Par rapport à l'ouverture maxi vous avez raison de souligner les progrès réalisés en termes de montée en ISO, notamment sur le D5300, versus ce qu'on pouvait avoir il y a qqes années.

L'intérêt actuel des "grandes ouvertures" (+ gd que f/5.6) se situe pour moi ailleurs :
- facilitation de la mise au point (AF comme manuelle au viseur) sur un reflex Dx en basse luminosité
- recherche accrue du "flou" d'objectif (flou d'arrière plan, bokeh) avec en bonus, la possibilité de shooter à une vitesse plus élevée (limitation du flou de mouvement) et/ou de moins monter en ISO (recherche d'une plus gde plage dynamique)

Un exemple de photo de voyage prise à main levée (et en famille : donc peu de temps) avec mon 70-300 à 200 mm monté sur un reflex Dx. Ce n'est pas de l'animalier et qqe part... 200 mm c'est assez proche en fait de 140 mm (donc si j'avais eu un 18-140, peut-être que j'aurais pu prendre cette image et la recadrer ensuite) :
« Modifié: 27 Mai, 2020, 12:20:00 pm par orglop450 »
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« Réponse #8 le: 27 Mai, 2020, 16:12:03 pm »
Par rapport à l'ouverture maxi vous avez raison de souligner les progrès réalisés en termes de montée en ISO, notamment sur le D5300, versus ce qu'on pouvait avoir il y a qqes années.

L'intérêt actuel des "grandes ouvertures" (+ gd que f/5.6) se situe pour moi ailleurs
Je dis juste que l'ouverture limitée d'un 70-300 en bout de range est moins limitative de nos jours, grâce aux progrès des optiques elles-mêmes (stabilisation quasi généralisée, AF motorisé), des boîtiers (montée en iso très importante et très propre à des valeurs inatteignables hier) et des derawtiseurs.

Tout cela ne remet aucunement en cause l'intérêt des optiques plus lumineuses et souvent plus performantes car plus haut en gamme (piqué supérieure, défauts mieux corrigés, construction supérieure etc.), sans parler des possibilités supplémentaires permises par ces ouvertures plus importantes.

Buzzz

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« Réponse #9 le: 27 Mai, 2020, 19:18:03 pm »
Bonsoir à tous, et merci de vos précieux conseils et infos. Effectivement, je souhaiterais essayer des photos d'oiseaux, d'une part, et ensuite je me sens souvent limité avec le 18-140, bien que fort confortable.
Vos différents commentaires me laissent un peu dubitatif mais je pense me laisser tenter. D'autant que, les vacances approchant, le parc ornithologique du marquenterre (dans le Pas de Calais) devrait rouvrir ses portes....
Ensuite, pouvoir capturer des détails d'un sujet relativement éloigné me conviennent, pour le moment. Les jeux de profondeur de champ viendront sûrement par la suite ou en d'autres occasions.   

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« Réponse #10 le: 27 Mai, 2020, 19:43:40 pm »
Les jeux de profondeur de champ viendront sûrement par la suite ou en d'autres occasions.   
Juste en passant, on peut aussi jouer avec la profondeur de champ même à f5.6, même si c'est de façon plus limitée. Car l'ouverture n'est pas le seul paramètre, il y a aussi la distance du sujet, de l'arrière plan etc.

Buzzz

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« Réponse #11 le: 27 Mai, 2020, 23:25:33 pm »
Bonsoir,

Merci pour le renseignement pour ce qui est de prendre des oiseaux et ceci dans un parc.

Pris encore avec mon 70-300, pas dans un parc mais en "vrai". L'avantage des hérons c'est d'une part qu'on peut relativement s'approcher d'eux et d'autre part, qu'ils sont assez grands, donc qu'on n'a pas obligatoirement besoin d'un "méga" télé. Mais je suis loin d'être un spécialiste en la matière.

« Modifié: 27 Mai, 2020, 23:27:21 pm par orglop450 »
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

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« Réponse #12 le: 30 Mai, 2020, 12:05:44 pm »
Très jolie cette photo de héron ! Il y en a un aussi près de chez moi mais je ne suis pas encore parvenu à le prendre aussi bien. Par contre au retour d'une ballade j'ai pu avoir cette mésange charbonnière, gros coup de chance.
Tout à fait, Buzzz , plusieurs paramètres entre en condition pour la fameuse profondeur de champ. Le bokeh met tellement bien le sujet en valeur. Sa réussite fait rêver.

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« Réponse #13 le: 30 Mai, 2020, 12:47:52 pm »
vitesse de prise de vue trop basse 1/125s pour un piaf...    ta MAP semble en plus ratée ! bizarre...  Met le paresoleil à ton objo, pas de filtre qui dégrade si jamais il y en a un. front ou back focus à vérifier.

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« Réponse #14 le: 30 Mai, 2020, 14:17:42 pm »
Effectivement ,je n'ai pas choisi le meilleur cliché. Celui-ci me parait meilleur...
Pour le paresoleil ok, je penserai à l'utiliser, par contre je ne dispose pas de filtre. J'ai parfois quelque soucis avec le flou de bouger....
Pourrais-tu m'éclairer sur le front ou back focus?