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MooMarama

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #15 le: 23 Fév, 2006, 00:24:46 am »
Olivia, tu développes tes Hp5 avec du rodinal.
quels sont tes temps ? J'ai eu de mauvais résultats (néga trop contrastés) avec les temps constructeurs ...
J'ai eu le même pb avec du Hp4. :-(

David

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Olivia2212

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #16 le: 23 Fév, 2006, 00:33:10 am »
En fait au début avec le rodinal j'étais aussi dans le doute : ilford affiche 6min alors que agfa donne 10min. Un ami photographe professionnel m'a dit de toujours utiliser le temps le plus élévé car le rodinal est très dilué (1+25). J'ai toujours eu de très bon résultats à 10min, à part une fois, où j'avais agité bien trop vite et vigoureusement, j'ai eu beaucoup trop de grain sur le hp5, ainsi que des marbrures que tu peux plus rattraper ... Pour ce qui est des trop forts contrastes, peut être que c'est ça, tu agites peut être trop, en tout cas moi avec 15 secondes par minute les contrastes étaient ok...

j'espère que je t'ai aidé un peu ...
au passage, est ce que tout le monde trouve encore du rodinal malgré la faillite d'agfa ?? chez moi il a disparu de la circulation, même sur internet ...

problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #17 le: 23 Fév, 2006, 08:16:59 am »
Ca dépends de tes tendances ...:lol: ... le pire c'est qu'elle est fine et blanche ... et les résultats sont parfois planant ... mais celle là, ne permet que de voir en noir et blanc ... fini les éléphants roses :lol:
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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Olivia2212

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #18 le: 23 Fév, 2006, 12:25:53 pm »
moi aussi 5min me semblait court mais comme c'était ce qui était indiqué sur la notice du tetenal ... je suis aussi allée voir sur ce site et ils donnent aussi 5 min ....

Pour l'agent mouillant tu veux dire faire un bain avant le révélateur ?? juste de l'eau avec quelques gouttes ? et combien de temps ? Sachant que mon eau à Strasbourg est plutôt calcaire, faut il le faire à l'eau déminéralisée ?

Pour les temps je vais essayer la méthode de philipandre, et je vous tiendrai au courant !
Merci ... :)

problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #19 le: 23 Fév, 2006, 12:43:46 pm »
ATTENTION !!! ne pas confondre "agent mouillant et bain mouillant "

Le bain mouillant est juste un mouillage de quelques secondes avant de mettre le révélateur, cela humidifie la gélatine et permet une action immédiate du revelateur ...

L'agent mouillant est un produit à mettre dans le dernier rinçage ( un peu comme du produit vaiselle) qui fait "glisser " l'eau sur le film pour un meilleur séchage ...  cela permet " dit on " d'éviter le calcaire (?)... cela évite surtout les traces de  gouttes d'eau sur la dorsale ( support) du film lors du séchage ...
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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Olivia2212

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #20 le: 23 Fév, 2006, 12:46:43 pm »
donc pour le bain avant le révélateur, pas de goutte d'agent mouillant mais juste de l'eau clair pendant quelques secondes ??

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Jeremy

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #21 le: 23 Fév, 2006, 12:51:46 pm »
Oui, à 20°C.

problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #22 le: 23 Fév, 2006, 12:57:19 pm »
yes mâdâme !!! juste un remplissage et un vidage de la cuve c'est largement suffisant ...

c'est comme pour le riçage netre le rev et le fix ... un riçage rapide à l'eau élimime l'excès de rev, et le fix bloque immédiatement l'action du rev ! la pollution du fix est vraiment minime, et ne mérite pas un bain d'arrêt (d'acide acétique ) ... par contre, un bon fixage est indispensable, suivit d'un très bon lavage en  minimum 3 étapes ( perso, je vide le fix, j'ouvre la cuve, je met un entonnoir dans le tube central et je fais couler tranquillement environ 2 minutes pour que l'eau aille du fond vers le haut ...)  ensuite, trois rinçages d'environ 5 minutes chacun, avec des changement d'eau bien sur et le dernier en eau pure avec un goutte d'agent mouillant ... sortie de la spire, égoutage du film en le tenant tendu et en diagonale pour que l'excès d'eau s'écoule par le bord ( entraimement des impuretés )...( jamais de pince d'essorage ). Le pendre dans un endroit un peu humide pour éviter les poussières en suspension dans l'air ( cabine de douche dans SdB est idéal );)
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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JaB

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #23 le: 23 Fév, 2006, 13:12:35 pm »
Olivia, (et Philipandre)

Jean-Christian préconise bien de mettre de l'agent mouillant dans son eau (1 goutte de liquide vaisselle en ce qui me concerne). A part le fait de ramollir la gélatine, l'agent mouillant permet comme son nom l'indique, de "mouiller" la surface de la gélatine, donc en particulier d'éviter les bulles. en d'autres mots (et je vais faire dresser les cheveux sur la tête de Philipandré ;) ) : ça abaisse la tension de surface, donc l'eau mouille mieux et ne forme ni gouttes, ni bulles !  

C'est le principe des chiffons anti-buée pour pare-brise qui sont imprégnés de ce produit (l'eau s'étale au lieu de rester en gouttelettes).

Honnêtement, je développe en amateur depuis presque 40 ans sans trop de méthode, et depuis que j'emploie celle de Jean-Christian, je trouve que mes résultats sont bien meilleurs. Olivia, ça mérite que tu fasses l'essai.

Pour ton problème particulier, je pencherais plus pour une erreur dans la dilution ou dans le décompte du temps : c'est si vite fait de se laisser distraire par un truc ou un autre quand on prépare tout son matériel ! (expérience vécue)
Et puis de façon générale, je choisis toujours dans les tableaux la dilution qui me donnera le temps de préparer tranquillement le bain suivant sans stresser.

problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #24 le: 23 Fév, 2006, 13:19:32 pm »
:lol: non !!! je n'ai pas les cheveux dressés et c'est mieux comme ça ... il sont long  :lol:

En fait, le "prémouillage " est une habitude de chacun plus qu'un traitement obligatoire ...
Chacun fait ce qu'il veut, mais moi, je ne mets pas d'agent chimique ( l'agent mouillant en est un, surtout du produit vaiselle ) avant le révèlateur ... mais ...

Une fois le film traité, c'est autre chose, l'image est là ....:lol:
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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katttau

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #25 le: 23 Nov, 2006, 20:19:51 pm »
Bonjour à tous les développeurs :)

Suite à des recherches sur le Tetenal que je viens d'acheter (+ le Tetenal Superfixplus), je tombe sur ce fil bien intéressant, surtout que je sors d'une heure de calculs pour reconvertir la durée du développement en secondes, puis minutes-secondes selon la température et l'âge du bain (un brin maniaque la fille)
- Alors bon, moi aussi je me suis basé sur une durée de base de 5 minutes (20°) pour 1 retournement toutes les 3 secondes, ou 7 minutes avec 4 retournements + repos jusqu'à 1 minute (c'est de la théorie hein, j'ai pas encore essayé, ce sont mes préparatifs en cours) - mais suite à ce que je viens de lire je pense que j'opterai pour la deuxième méthode et 7 minutes. Qu'en pensez-vous ?
- Pour l'agent mouillant, oui, j'avais l'intention de mettre une goutte de liquide vaisselle dans 1 litre d'eau pour mouiller le film avant de le plonger dans le révélateur.
- j'ai de l'acide acétique à 80° :  dilution 1+49 ? ou est-ce que ce dosage concerne de l'acide acétique 100 % ? Et quel est alors le dosage pour l'acide acétique 80 % ?
- si on utilise du vinaigre blanc, on l'utilise pur ou dilué ? Peut-on utiliser du vinaigre bas de gamme ? C'est le seul qui reste en magasin, tous les autres sont aromatisés aux échalotes etc, ca risque de sentir l'oignon :lol:
Merci d'avance de m'aider à développer (mes talents :D)

ps: ces bains se conservent environ deux mois, aussi dans une bouteille non accordeon ? (et pas transparente)

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fanami38

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #26 le: 24 Nov, 2006, 00:10:25 am »
Dilution acide acétique 1+49 cela donne une solution à 2% pour de l'acide acétique à 100%
Si tu as de l'acide acétique à 80% il faut faire une dilution 1+39.

Quel film tu développe et avec quel révélateur Tetenal ? De toute façon il faut faire la dilution conseillée, les agitations conseillées et le temps conseillé (sur la notice du révélateur). Après tu vois le résultat et s'il ne te paraît pas bon tu demandes des conseils. Tant que tu n'as pas essayé, tu ne sauras pas. La température peu ne pas être à 20°C (ton thermomêtre te donne une température mais avec quel taux d'erreur ?), ton agitation peu être plus ou moins violente, bref il ya pas mal de paramètres qui peuvent variés et modifier légèrement le résultat. Sans parler de ce qui s'est passé avant le développement (PdV, conditons de conservation, etc.).

Pour l'agent mouillant, c'est bon. Une ou deux gouttes pour un litre pourquoi pas. Par contre Philipandre à raison (l'histoirre du produit chimique avant le révélateur), utiliser de l'eau de source en bouteille ou de l'eau déminéralisée pour mouiller le film, ça peut suffir. Enfin chacun fait comme il veut et les deux donnent de bon résultats. Le principal est de mouiller le film (quoique tout le monde ne soit pas d'accord sur ce point) et d'éviter le calcaire (ça raye et laisse des traces, c'est pourquoi il existe du liquide de rinçage dans les laves-vaisselles).

Le vinaigre blanc (vinaigre d'alcool ?) je n'ai jamais essayé mais il faut surement le diluer. L'acide acétique, ce n'est pas très cher et on en utilise peu vu les dilutions que l'on fait (1+29 pour 2% avec du 60%, 1+39  pour 2% avec du 80%).

Pour l'oignon ou l'échalotte, ça doit pas le faire. Mais ça changerait les odeurs dans le labo. :)

Pour la conservation c'est deux ou trois mois dans les flacons d'origine qui sont non transparent, à l'abris de la lumière et de la chaleur (frigo, cave fraiche, ...).

Que les pros du développement me corrige si j'ai dit une bêtise (tapez pas trop fort et pas sur la tête). :)

problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #27 le: 24 Nov, 2006, 08:44:31 am »
aide au temps de développement ...

c'est pas le coeur du sujet, mais je cherche la suite ...

en attendant ... télécharger : http://andre.photographie.free.fr/NikPass/ILFORD.zip
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #28 le: 24 Nov, 2006, 08:54:40 am »
VOUS VOULEZ FAIRE DU LABO ....
DU BEAU ! DU VRAIS !

LISEZ :



UNE BIBLE
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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katttau

  • Invité
problème avec le révélateur film tetenal...
« Réponse #29 le: 25 Nov, 2006, 21:03:48 pm »
Fanami, merci et désolée d'avoir grapillé quelques minutes sur votre sommeil :)

J'ai un film Ilford Delta 400 36 poses dans l'appareil et j'avais bien lu les correspondances sur le tableau du Tetenal, mais ce n'était pas très clair. Depuis j'ai eu qq infos dans le magasin photo ou j'embête souvent le vendeur avec mes questions - il est trop sympa, un paleo-vendeur, y en a plus beaucoup comme ca :( - et je partirai sur une base de 7 minutes (20°), même un peu plus, avec  4-5 retournements puis repos/minute (selon les archives de Jean-Christian). Répétition générale cet a-m et qui m'a permis de constater qu'il fallait prévoir de suspendre la pelloche au lieu de se promener pendant 10 minutes, pellicule en main, avant de trouver la solution :) - et qq autres petits détails comme ne pas inverser l'acide acétique et le bain de rincage :D

Pour l'acide acétique, je ne savais pas, merci pour l'info.
Pour la conversation, j'ai plutot cru comprendre : 6 mois de conservation du "produit" dans les flacons d'origine et 2 mois de conservation pour les solutions - sauf si on a pris les photos du siècle, alors il vaut mieux ne pas prendre de risque ;)

Philipandre, merci aussi, ce livre a l'air super, j'ai noté titre, auteur et édition - et rien que sur la couverture je palis devant les contrastes et je rougis des miens avec le D70

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