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Libellules : choix optique
« Réponse #60 le: 21 Août, 2020, 06:14:04 am »
super Orglop !
je suis content et touché d'avoir participé à cette émergence !

les images sont jolies.
belle lumière, rasante, qui fait monter les détails.
celle de profil est plus 'classique', mais celle de dos est bien sympa, la netteté sur les ailes fait une perpendiculaire naturelle avec le corps, et comme on est habitué à avoir le net à l'inverse, ça donne un bel effet à cette image !!

sinon, ce sont des femelles.
peut être Sympetrum sanguin.
D7100 ...     avec des trucs dessus !      
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Libellules : choix optique
« Réponse #61 le: 22 Août, 2020, 09:38:43 am »
Bonjour,
 pourquoi pas un objectif macro, genre 105Vr ou sigma 150mm, pour les insectes .
l y a des bonnes occasions sur le site nikon passion .
@+ ;)
« Modifié: 22 Août, 2020, 09:40:28 am par claudenikon »

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Libellules : choix optique
« Réponse #62 le: 22 Août, 2020, 11:25:06 am »
Salut.
une femelle de Libellule à quatre taches ?

oui, le 105 micro vr me fait plus de 80% (voire 90%) des images.
mais pour le reste, les télés sont pratiques.
hier soir, j'ai encore suivi des Sympetrum, et au 105, je n’aurait pas fait beaucoup d'images.
vers le coucher de soleil (tôt pour les libellules) ils sont farouches et de fait, ne se laissent plus si facilement approcher.

mais oui, le 105 micro est l'arme fatale, c'est sur.

petite image, sympetrum sanguin, mâle, au 70-300 af-p E
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Libellules : choix optique
« Réponse #63 le: 22 Août, 2020, 13:56:03 pm »
Salut,

Citation de: NAN3200
.. oui, le 105 micro vr me fait plus de 80% (voire 90%) des images.
mais pour le reste, les télés sont pratiques.

105 mm sur un APS-C ça nous donne un équivalent de 157,5 mm sur un FF.

Pour les papillons, au début comme j'utilisais surtout mon couteau suisse, pour les rares occasions qui se présentaient je shootais donc avec et généralement plutôt entre 135 et 200 mm donc d'assez loin. Puis le temps a passé et qd j'ai une cible "macro" en tête j'ai repris mes anciennes habitudes : 105 micro (attention le mien est une vraie antiquité : AIS f/4 et MAP manuelle) ou, si je ne l'ai pas pris, mon AFS 85 mm f/1.8G + tube allonge (+ FTZ puisque je suis sur mon Z50).

Pour illustrer mes propos, ça donne ça avec un Z50, avec la particularité de shooter non pas au viseur mais.. à l'écran (impossible à faire avec mon ancien D7200 car le LiveView de celui-ci est bcp trop lent en mode prise de vue) ce qui permet de rapprocher davantage le boîtier un peu comme on.. peut le faire avec son smartphone ! - Pour des libellules, pas sûr que je puisse me rapprocher autant avec mon 85 mm + tube. Avec mon 105 je "grossirais" davantage mais je perdrais l'AF. Ceci dit, au début avec les papillons, je ne pensais pas pouvoir me rapprocher autant. Images non cropées déjà postées sur ce même forum (rubrique critique photo).

A+
« Modifié: 22 Août, 2020, 14:24:49 pm par orglop450 »
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

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Libellules : choix optique
« Réponse #64 le: 23 Août, 2020, 20:10:58 pm »
belles images Orglop !
le confort apporté par la visée écran à l'af aussi rapide que l'af 'viseur' doit aider ! aussi pour les cadrages bizarres, tout ça !

le 105/4 micro a une réputation de fou, il est particulièrement apprécié par les amateurs de soufflet, il me semble.
mais les ai/s sont aussi compatibles en mesure sur les boitiers Z, non ?

allez, je résiste pas, une tite image de cet après midi, petite brume/bruine, temps gris, mais avec une densité de teintes sympa au final.
avec le 70-300 af-p E, le choix de la facilité pour ce genre d'insecte de belle taille.


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Libellules : choix optique
« Réponse #65 le: 24 Août, 2020, 15:46:23 pm »
Salut,

Citation de: NAN3200
belles images Orglop !
le confort apporté par la visée écran à l'af aussi rapide que l'af 'viseur' doit aider ! aussi pour les cadrages bizarres, tout ça !

le 105/4 micro a une réputation de fou, il est particulièrement apprécié par les amateurs de soufflet, il me semble.
mais les ai/s sont aussi compatibles en mesure sur les boitiers Z, non ?

Merci pour le compliment. Tes photos de libellules sont tjs aussi superbes.

Pour ce qui est de l'utilisation de vieux cailloux comme le 105 micro f/4 AIS sur un ML, celle-ci est grandement facilitée par la visée électronique (viseur ou écran) notamment pour les aides à la MAP (mise en relief) + la correction d'expo visualisable en direct.

Pour ce qui est du choix zoom versus focale fixe, comme pour la plupart des sujets photos, chacun présente pour moi des avantages et des limites. Pour une libellule, à mon niveau, je pense simplement que j'ai besoin de disposer d'une focale suffisamment élevée donc en APS-C au moins 85 mm (eq 127,5 mm en FF). L'AF est un plus à condition de pouvoir effectivement corriger au besoin manuellement compte tenu de la forme de l'animal (tout en long + ses gdes ailes) et l'angle de prise de vue.

A+
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

Libellules : choix optique
« Réponse #66 le: 28 Août, 2020, 11:15:58 am »
Bonjour,

Citation de: NAN3200
Merci Pierre. j'ai longtemps pensé au 180/2.8, quitte à lui mettre des bagues allonges.
mais pas vr, pas de retouche...

Hasard de mes recherches et aussi parce que j'ai un côté collector que j'assume, je viens d'acquérir un AI 180 mm f/2.8 ED d'occase.

Effectivement en première prise en main sur un Z50 :
- rapport de grossissement assez "faible" ou exprimé autrement distance minimale de MAP élevée (presque 2 mètres de distance !)
- ni AF, ni VR
- forcément une vraie bague de MAP manuelle + bague de réglage de l'ouverture sur l'objectif (comme j'aime. Tout le monde n'aimera pas)
- utilisé avec une bague allonge PK13 (que j'avais déjà) on parvient à des rapports de repro qui me semblent plus adaptés (donc en étant plus proche) pour ce type d'insecte "farouche" et svt en mouvement (mais pas si petit que ça pour celles que j'ai croisées, mais bon je démarre) = gain avec une distance au sujet un poil + élevée que celle qu'on aurait avec une focale plus basse. Et pour des insectes pour lesquels l'approche n'est pas bien maîtrisée ou.. contrôlable (mon cas), ça me semble intéressant même si on majore qqe part le risque de bougé => recours au trépied ? (moins souple alors qu'on est déjà en focale fixe elle même moins flexible qu'un zoom). Ceci dit comme bcp, j'ai déjà vu des clichés pris par d'autres au 400 mm ou au 200-500 + trépied... mais bon. D'ailleurs pour le 200-500, le trépied semble aussi s'avérer utile vu le poids de la bête.
- à f/2.8 ou f/4 qualitativement le 180 mm que j'ai confirme déjà ce que j'avais lu : c'est déjà "top". Reste qu'à ces ouvertures la PDC sera très faible, pas obligatoirement adaptée à ce qu'on voudra obtenir et impliquera d'être rigoureux ou chanceux sur sa MAP
- poids : analogue à celui de mon Fx 70-300 donc zoom AF et VR mais qui ouvre maxi à f/4.5-5.6. Le 180 est "tout métal".. c'est sympa dans une vitrine ou au toucher mais ça pèse plus lourd qu'un objectif en plastique
- un bémol sur un Z50 : on ne peut pas mentionner dans les EXIF la focale et l'ouverture maxi de l'optique utilisée (comme je pouvais le faire sur mon D7200 ou qu'on peut à priori tjs le faire sur un Z6/Z7). Et dans mon cas, j'utilise d'autres cailloux AI/AIS sans micro-processeur.

Dans la vraie vie pour les libellules j'en suis à mes tout débuts. Insecte très intéressant sur son cycle de vie, son esthétique au stade aérien.

Si j'ai l'occasion d'en retrouver une et que ce jour là j'ai mon nouveau jouet avec moi avec ou sans mon tube pk13 (ou un autre caillou d'ailleurs), j'essaierai de rapporter de nlles images.

A+   
« Modifié: 28 Août, 2020, 11:33:11 am par orglop450 »
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

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Libellules : choix optique
« Réponse #67 le: 28 Août, 2020, 16:58:36 pm »
merci, tu me flattes :D

Waouh !
le 180/2.8 est une formidable optique; vraiment.
mais pas très adapté pour la chasse aux gros insectes.
avec la pk13, ça doit être mieux, mais c'est pas non plus supra pratique.

mon frère a ce 180, en version af (fut tout lisse, première version af), c'est vraiment une très belle optique.
mais effectivement, sa mise au point à 1.8m est peu pratique.

le Z50 accepte les ais, et si j'ai bien compris, tu peux fermer le diaph (ouverture réelle) sans que l'image, qui n'est pas reprise par un prisme, soit obscurcie ???
c'est assez génial pour la macro ça !

par contre, c'est contrariant que les exifs ne soient pas pris en compte.
c'est un bridage logiciel, si les z6 et 7 le font.
une segmentation de gamme, comme sur les reflex, les d3xxx et 5xxx qui ne peuvent pas computeriser les optiques ais.
et pas de vr sur ce Z50, sauf si l'optique l'a.
c'est donc encore un peu un pari les hybrides chez nikon.

j'ai souvent été tenté par le 180/2.8, qu'on trouve parfois (en ce moment sur rakuten) pour 280 euros en version af-d.
mais je ne fais quasi que de la macro et je dispose déjà de pas mal de jouets, soyons honnêtes, je ne rentabilise pas mes achats, mais je ne fais pas que de la photo :D

pour compléter sur le sujet des libellules, leur chasse photo est facilitée par le fait qu'elles se posent souvent aux même endroits et sont assez grandes pour remplir le cadre avec un rapport de grandissement assez peu élevé, genre 1/4 (0.25).
le zoom 70-300 af-P E est un confort appréciable, il a tout le confort moderne; le vr, le diaph silencieux, un af de fou, un piqué très sympa, même à 300mm, un poids tout doux et un rapport de grandissement de *0.25, idéal pour ce type de sujets.

mais le 200/4 micro ais a du sens, pour les papillons et les libellules.
léger, peu encombrant, il est très très bon, fermé à f8 et offre le rapport *0.5 (1/2).
avec lui, on est à 71cms du sujet, c'est pas mal.
mais en mise au point manuelle bien sur, pas le budget pour le 200/4 micro AF-d, hors de prix.

pour finir, je teste en ce moment une nouvelle solution, qui pourrait renvoyer le zoom à ses études comme on dit :D






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Libellules : choix optique
« Réponse #68 le: 28 Août, 2020, 22:13:37 pm »
Bonjour,
Histoire de partager. Photo faite en 2013 avec un D7100 + Nikkor 105mm f2.8 VR. Cette photo a été exposée au format A1 sur bâche.
Z6 + FTZ - D500  Nikkor Z 24mm f1.8 - Nikkor 35mm f1.8G(FX) - Nikkor 50mm f1.4G(FX) - Nikkor 105mm f2.8 - Nikkor 300mm f4E PF ED + TC 14EIII - Tamron 17_50 f2.8 - Sigma 500 f4.5 HSM EX APO DG - Sigma TC 1401 et TC 2001

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« Réponse #69 le: 28 Août, 2020, 22:17:05 pm »
Bravo !
belle image !
très belle même.

aucune idée de l'espèce...
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« Réponse #70 le: 28 Août, 2020, 22:24:48 pm »
c'est un Sympétrum fascié (Sympetrum striolatum), c'est mon pote conservateur de la réserve naturelle qui me l'a identifiée.
Z6 + FTZ - D500  Nikkor Z 24mm f1.8 - Nikkor 35mm f1.8G(FX) - Nikkor 50mm f1.4G(FX) - Nikkor 105mm f2.8 - Nikkor 300mm f4E PF ED + TC 14EIII - Tamron 17_50 f2.8 - Sigma 500 f4.5 HSM EX APO DG - Sigma TC 1401 et TC 2001

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« Réponse #71 le: 28 Août, 2020, 23:17:59 pm »
super !
le jaune des pattes surement. c'est le critère principal.
une femelle très jeune, les couleurs sont moins marquées chez les sujets juste éclos.

si tu en as d'autres, n'hésites pas !
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« Réponse #72 le: 28 Août, 2020, 23:18:42 pm »
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=166989.msg1558970#msg1558970

mais si tu les postes là, c'est encore plus kool :D
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« Réponse #73 le: 29 Août, 2020, 09:24:08 am »
Ouah !

Citation de: mimi85
Bonjour,
Histoire de partager. Photo faite en 2013 avec un D7100 + Nikkor 105mm f2.8 VR. Cette photo a été exposée au format A1 sur bâche.

Question qui reste posée : Pour le choix de l'optique cad focale (sur APS-C tenir compte du crop x 1.5) et focale fixe ou zoom... ?
plus l'apport si possible de l'AF et de la stabilisation (capteur et/ou objectif)

Focale : 105 mm fixe si on parvient d'abord à se rapprocher.. (moindre effet de "compression" qu'avec une focale bcp plus longue) / zoom 70-200, 70-300 voire 200-500 : on a plus de marge et de flexibilité en termes de distance, par contre c'est plus lourd (surtout le 200-500). Et bien sûr, tous les objectifs ne se valent pas : marque, modèle.

En tout cas, merci du partage.

PS : Le Nikon 180 mm f/2.8 (monture F) existe effectivement en plusieurs versions dont des versions AF sans moteur intégré mais avec micro-processeur. Sur un reflex récent c'est donc plus fonctionnel que les versions AI/AIS non ED et ED puisqu'on aura l'AF et les indications EXIF (entre autre). Par contre sur un hybride Z6/Z7 ou Z50 on doit utiliser l'adaptateur FtZ et on ne dispose plus de l'AF si on prend un objectif AF sans moteur intégré (les hybrides Nikon actuels ne possèdent pas de moteur d'AF intégrés au boitier comme les reflex type D90, D7100-D7200..etc ou plein format type D700-D750).
« Modifié: 29 Août, 2020, 13:30:59 pm par orglop450 »
Z50 plus zooms et focales fixes (monture F et Z)

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Libellules : choix optique
« Réponse #74 le: 29 Août, 2020, 16:55:26 pm »
boh, rien n'est fixé. les libellules sont de gros insectes, il est assez 'facile' de remplir le cadre avec eux.

je suis passé par le 100/2.8 série E, puis un 135/2.8, un 200/4 (pas micro), puis j'ai eu un 55/3.5 micro.
le 55 était génial pour la macro, c'est logique, mais décevant pour les gros insectes. distance de mise au point trop basse, logique aussi.

au final, j'ai fini par acheter un 105/2.8 micro. là, j'ai vraiment commencé à pratiquer sur tous types d'insectes.
c'est l'arme fatale.

mais pour les libellules, les zooms télés sont très appréciables aussi.
ils permettent souvent une distance qui permet de remplir le cadre (avec une part d'environnement) facilement.
de nombreux amateurs shootent ou ont shooté avec les célèbres sigma 70-300 apo macro ...  qui sont très moyen mai permettent le rapport 1/2 à environ 1m du sujet.

de nombreuses solutions sont pratiques pour les gros insectes.
en général, les fixes sont meilleurs que les zooms, mais c'est une règle bousculée depuis quelques temps.
certains zooms récents comme justement le 70-300 af-p E fx fait quasi jeu égal avec les fixes.

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